Мачик в нашей школе 3 дезартрика вместе с моей.

Где родители долго очень и упорно занимаются, а с произношением мягко говоря никак.То есть посторонний не подготовленный человек вряд ли поймет.Такое к сожеленью тоже бывает.

Ну вот я, понимала , и бабушка понимала. У него ударные слоги дифтонгом шли, т.е. МАМА могло означать что угодно: мама, матрёшка, мальчик (это в 3 года), но есть же еще интонация, жесты. Ну и я, собственно и диагнозов-то не знала никаких, интернета же не было. Диагноз выставляли невролог и логопед при ПНД.
Специалисту при осмотре видно поражены мышцы артикуляционные или нет. Ну и дизартрии еще подразделяются на кучу всяких: псевдобульбарная, подкорковая и т.д.

Фантом пишет:

Мачик в нашей школе 3 дезартрика вместе с моей.

Где родители долго очень и упорно занимаются, а с произношением мягко говоря никак.То есть посторонний не подготовленный человек вряд ли поймет.Такое к сожеленью тоже бывает.

Вы в обычной школе учитесь или речевой?

Змей пишет:

Фантом пишет:

Мачик в нашей школе 3 дезартрика вместе с моей.

Где родители долго очень и упорно занимаются, а с произношением мягко говоря никак.То есть посторонний не подготовленный человек вряд ли поймет.Такое к сожеленью тоже бывает.

Вы в обычной школе учитесь или речевой?

Мы в дистанционной.Программа ООШ.

troya пишет:

мицу пишет:

дактиль ребенок учить будет? :wink1

-МИЦУ, слабослышащие так же не учат дактиль, как слабовидящие- шрифт Луи Брайля. Задачи разные для слабослышащих и глухих, для слабовидящих и слепых: не научиться обходиться без слуха/зрения, пользуясь сохранными функциями, а научиться по максимуму использовать остатки проблемных функций.

Троя,
давайте я вам расскажу, что значтт слабовидение, слепота, светоощущение и остаток зрения. а то у меня ей-ей чувство, что вы меня все время ловите. или пытаетесь.
слабовидение это поноценное зрение, но с остротой от 0,2 до 0,5. или менее и нарушениями в полях зрения
остаток зрения это с 0,2 до 0,04. при наличии скотом в полях зрения
светоощущение-понятие свет-тьма
слепота отсутствие всего понятия зрения

детей с остатком учат читать и писать по систеие брайля. учат и слабовидящих, если диагноз тяжел и перспектива-потеря зрения.

ровно также при потре слуха.

Фантом, дизартрия разная, поэтому и прогноз разный.
Виды детской дизартрии зависят от поражённого места:

бульбарная обусловлена местным параличом мышц, участвующих в артикуляции, ей сопутствуют трудности глотания;
мозжечковая — поражение мозжечка, характеризующееся растянутой речью с постоянно меняющейся громкостью;
корковая — следствие поражения отделов коры головного мозга, отвечающих за мышцы, участвующие в артикуляции, сопровождается неправильным произношением слогов, хотя общая структура слова ребёнком сохраняется;
экстрапирамидная (другие названия — подкорковая, гиперкинетическая) возникающая при нарушениях в подкорковых узлах, отличается смазанной, невнятной речью с носовым оттенком;
паркинсоническая наблюдается при паркинсонизме, проявляется в замедленной, невыразительной речи;
псевдобульбарная дизартрия диагностируется при центральном параличе мышц, её основной симптом — монотонность речи;
экстрапирамидная — поражение отделов головного мозга, отвечающих за работ лицевых мышц;
стёртая форма дизартрии наблюдается при нарушении произношения шипящих и свистящих звуков;
холодовая — симптом миастении (нервно-мышечного заболевания), проявляется в речевых затруднениях при понижении или повышении температуры в том месте, где находится ребёнок.
Различные формы дизартрии проявляют себя по-разному, требуют индивидуального подхода в каждом конкретном случае, особого лечения. На специальном обследовании диагноз уточняется, и только после этого назначается курс терапии и намечаются прогнозы.

Если, например, холодовая или стёртая дизартрия у детей легко подвергается лёгкой коррекции у логопеда, позволяет детям учиться в обычной школе, то бульбарная и псевдобульбарная могут остаться на всю жизнь даже при самой интенсивной терапии. Многое зависит от того, почему были поражены те или иные участки головного мозга.

Змей
Вы бы послушали,как мой говорил)))до сих пор вспоминают.Причем,уже фразовая речь своеобразная была, а звуков мало)
себя называл-Тофя (Костя)
Уже речь появилась в три с половиной года,ходит-рассказывает.что было год назад
Я тут быв!тут бии туитит бея,кася,теня.тотото доиии.Тете Ена тут сив!

(я тут был, тут были курочки-белая,красная, черная.Кококо говорили. Тетя лена тут жила)
а я все понимала)
Мама,диии-тватва ваа тасти (мама, гляди-ква ква в ладошке)-разжимает ручку,правда-лягушонка поймал

малёк да собственно говоря и я о том же .

Змей пишет:

troya пишет:

Фантом, алаллия-это НЕМОТА. Т.е. немота БЕЗ глухоты. Помните, как у Саньки-героя "Двух капитанов" в детстве?

Которая у него самостоятельно в значительном возрасте бесследно исчезла.Без лечения, без коррекционных занятий...ЭХ КНИЖКИ..

-ну как же без лечения и коррекции? :wink1 А доктор-революционер? :wink1 Помнится, он даже статьи писал про новую методику излечения "немоты без глухоты".

роман и литературный вымысел.

Тоторо пишет:

Змей
Как вы помните,наверное,там у мальчика была вполне нормально развитая речь, которая пропала на фоне сильного испуга.
Так называемая "истерическая немота",которая может проходить самостоятельно без лечения.

троя,я не уверена,что алалия применительна к такому состоянию.
При алалии поражаются те или иные области головного мозга.

-Не, там мальчик ИЗНАЧАЛЬНО был нем. А испуг (когда он стал невольным свидетелем преступления, за к-рое арестовали его отца) добавил, конечно, негатива, но больше в том плане, что мальчик НЕ МОГ выступить в защиту безвинно осужденного.

он говорил. до двух лет. потом онт заболел и речь пропала. а убийство он видел УЖЕ НЕМЫМ. и трагедия была, что не мог рассказать

да..Маша.Вот как причудливо помнится книга уже,читанная давно)
Ты права,точно)

моя самая нелюбимая книга. но поиню ее хорошо. читала один раз

А я эту книгу очень любила и читала раз 6-7. И кино смотрела несколько раз.

не. не мое.
да и читала я в 6 классе другое. дрюона я читала. а програмное мучила

Два капитана никогда не были прогамными. Да и читала я их последний раз лот10 назад.

они были в доп. списках чтения. но у нас требовали и их. так как в 5,6,7 был такой предмет-внеклассное чтние.

С 2,5-3 лет алалию ставим...Компенсация возможна, конечно. Другое дело, что не всегда до идеальной нормы.
Хорошо, конечно, школа 5-го вида, но это если есть. Если нет...даже не знаю,как тогда неговорящему учиться. По сути, считается, что дети с первым-вторым уровнем недоразвития речи не способны овладевать грамотой. А еще, при алалии всегда есть сенсорный компонент. У каждого в разной степени, но есть.
Из пятого твида дети алалики выходят с ОНР 3 и это-хороший результат.
От инвалидности по речи я бы не отказывалась вообще. Опять же,логопеды нужны будут всю начальную школу.
У моего ребенка дизартрия в том числе. Проявляется тем, что...
скороговорки ему не доступны, он не может быстро переключать артикуляционные движения, хотя арт.гимнастику выполняет идеально, но в речи спонтанной тяжело. Если старается-получается каша масляная. Очень трудно ему даются стечения согласных звуков, периодически звуки,близкие по артикуляции смешивает в речи, но дефект слышит и старается исправить. Ну и едим мы как до сей поры..весь рот ,как у малыша-в мороженом. Еще язык ,порою, вываливается, рот открывается, сидит с видом дурачка.

Тоторо пишет:

Змей
Вы бы послушали,как мой говорил)))до сих пор вспоминают.Причем,уже фразовая речь своеобразная была, а звуков мало)
себя называл-Тофя (Костя)
Уже речь появилась в три с половиной года,ходит-рассказывает.что было год назад
Я тут быв!тут бии туитит бея,кася,теня.тотото доиии.Тете Ена тут сив!

(я тут был, тут были курочки-белая,красная, черная.Кококо говорили. Тетя лена тут жила)
а я все понимала)
Мама,диии-тватва  ваа тасти (мама, гляди-ква ква в ладошке)-разжимает ручку,правда-лягушонка поймал

Вы гениальная мама, если понимали такую речь.. Мой, например, быстрее произносит как исее, вчера повторил за мной *пойдемте писать* как подемте исяй* Ну это верх моего разгадывания, более сложные комбинации не понимаю.Вообще даже логически у него вряд ли дизартрия...Думаю, некакая мышечная недостаточность системная, а у него физическая форма отличная, как у младшего школьника точно, акробатические номера наше все.

Облепиха пишет:

С 2,5-3 лет алалию ставим...Компенсация возможна, конечно. Другое дело, что не всегда до идеальной нормы.
Хорошо, конечно, школа 5-го вида, но это если есть. Если нет...даже не знаю,как тогда неговорящему учиться. По сути, считается, что дети с первым-вторым уровнем недоразвития речи не способны овладевать грамотой. А еще, при алалии всегда есть сенсорный компонент. У каждого в разной степени, но есть.

Вот про сенсорный компонент согласна.Потому что мои понимают, но не все, иногда видно, что сказала, а он завис, не понял, начинаю разбивать фразу на части, чтобы дошло.

Змей. Здравствуйте. У меня то же двойняшки- один речевой, другой нейротипичный.
У речевого была ( вот боюсь перепутать название диагноза, это было еще до школы) - какая то ...лалия -
не выговаривал очень много звуков ( вот примерно как описывает Тоторо, может немного получше)
и стертая дизартрия в слабой степени). И заикание до 5 лет

Предлагали речевой сад( я по ряду причин отказалась, сейчас уж и не знаю как бы было, если бы мы в него пошли).

До школы ему все звуки поставили в обычном саду, кроме р.
Звуки поставили довольно быстро. Логопед говорила, что для такой речи коррекция произошла аномально быстро. Видимо, все таки было не сильное первоначальное повреждение????

Р до сих про неправильно говорит.
Онр нет.
Стертая дизартрия осталась, но не мешает.
Заикания к 5 годам прошло на фоне лечения.

Речь сейчас хорошая. Ну да, каша во рту есть. Речь смазанная, к концу слова, как буд то не хватает воздуха. При чтении это очень мешало. когда читать учился. Очень плохо читал вслух, уставал, концы слов проглатывал.

Письменная речь пострадала- тяжелая форма дисграфии, дизорфография. Очень мешает учиться.

Учится в оо школе. С 4 класса в частной школе с малой наполняемостью.
Началку не справлялся. Я с работы уволилась и вытягивала его за уши.
Сейчас, кроме русского и английского справляется уже внятно.

Логопед у нас был до школы. Поставили ему звуки( в основном)
Потом 1-2 класс я не понимала масштаб проблемы и коррекции не было.
С третьего, примерно класса началось и лечение от невролога и логопед. И продолжается до сих пор. И думаю, что будет продолжаться до 9 класса.

С 6 до 11 лет пел в хоре. В любительском маленьком хоре, где были, кроме хоровых занятий индивидуальные занятия, направленные и на вокал и на правильное проговаривание текста.

Сейчас его брата-близнеца отдала в музыкальную школу.
Они оба пели 5 лет в хоре. Брта взяли в школьный ансамбль, а Саше предлжили походить в коррекционную группу.. Т е речевые проблемы, проблемы с воспризведением звука, интонирование, неверное дыхание при пении- везде сохраняются проблемы.
Но, На бытовом уровне жить не мешают вообще, а что бы просто заниматься в обычном хоре детской музыкальной школы, компенсация не достаточная.( но это конечно полная безделица уже на фоне всего остального).


На этапе обучения чтению очень много я читала вслух, много и постоянно с ним разговаривала, много слушали стихов, аудиокниг, и вообще речевая среда вокруг была очень хорошая, богатая.
Это то же мне кажется благотворно повлияло.

Чамочка пишет:

Змей. Здравствуйте. У меня то же двойняшки- один речевой, другой нейротипичный.
У речевого была ( вот боюсь перепутать дислалия, наверное- не выговаривал очень много звуков ( вот примерно как описывает Тоторо, может немного получше) и стертая дизартрия в слабой степени). Предлагали речевой сад( я по ряду причин отказалась, сейчас уж и не знаю как бы было, если бы мы в него пошли).
До школы ему все звуки поставили в обычном саду, кроме р.
Звуки поставили довольно быстро. Логопед говорила, что для такой речи коррекция произошла аномально быстро. Видимо, все таки было не сильное первоначальное повреждение????

Р до сих про неправильно говорит. Онр нет. Стертая дизартрия осталась, но не мешает. Речь сейчас хорошая. Ну да, каша во рту есть. Речь смазанная, к концу слова, как буд то не хватает воздуха. При чтении это очень мешало. когда читать учился. Очень плохо читал вслух, уставал, концы слов проглатывал.
До 5 лет заикался. То же не сильно. Лечили. Прошло.

Письменная речь пострадала- тяжелая форма дисграфии, дизорфография.

Учится в оо школе. С 4 класса в частной школе с малой наполняемостью.
Началку не справлялся. Я с работы уволилась и вытягивала его за уши.
Сейчас, кроме русского и английского справляется уже внятно.

Логопед у нас был до школы. Поставили ему звуки( в основном)
Потом 1-2 класс я не понимала масштаб проблемы и коррекции не было.
С третьего, примерно класса началось и лечение от невролога и логопед. И продолжается до сих пор. И думаю, что будет продолжаться до 9 класса.

С 6 до 11 лет пел в хоре. В любительском маленьком хоре, где были, кроме хоровых занятий индивидуальные занятия, направленные и на вокал и на правильное проговаривание текста.

Сейчас его брата-близнеца отдала в музыкальную школу.
Они оба пели 5 лет в хоре. Брта взяли в ансамбль, а Саше предлжили походить в коррекционную группу.. Т е речевые проблемы, проблемы с воспризведением звука, интонирование- везде сохраняются проблемы. На бытовом уровне жить не мешают вообще, а что бы просто заниматься в обычном хоре детской музыкальной школы, компенсация не достаточная.( но это конечно полная безделица уже на фоне всего остального).


На этапе обучения чтению очень много я читала вслух, много и постоянно с ним разговаривала, много слушали стихов, аудиокниг, и вообще речевая среда вокруг была очень хорошая, богатая.
Это то же мне кажется благотворно повлияло.

Чвмочка, спасибо за отзыв Я так понимаю, обычная жизнь нам теперь не светит вообще... Самое интересное, я когда училась в школе, у нас 3 класса из четырех были двоешкники-троешники...Наш класс был на треть троешники...И никого не забавляло, а в чем собственно проблема.Сейчас спрос с детей другой?

Змей пишет:

Вообще даже логически у него вряд ли дизартрия...Думаю, некакая мышечная недостаточность системная, а у него физическая форма отличная, как у младшего школьника точно, акробатические номера наше все.

Ну почему Вы решили что мышечная недостаточность должна быть системная, ну не ДЦП же у ребенка, а дизартрия. Мой тоже ВСЕГДА физически был очень хорошо развит, а вот мышцы губ, неба, языка, щек - увы . Мой сын не умел никогда дудеть на детских дудочках, ну не получалось у него, мыльные пузыри ему тоже давались с трудом, и уже достаточно большому, воздушные шарики он надувать не умел. Первый раз у него получилось надуть воздушный шарик в 14 лет - это было для него такое счастье, Вы даже не представляете, он весь вечер (и не один) надувал шарик, спускал его, снова надувал... Я точно такую же картину наблюдала в этом году у моей 3-летней племянницы, такую же радость по поводу того что у неё получилось шарик надуть.

Говорить он начал вовремя, но был молчуном вначале. Говорил очень редко и из него было слова клещами не вытянуть.
Возможно, еще и потому, что брат говорил неприрывно и не оставлял места, хоть что то вставит???

Годам к 5 ти Саша разговорился и то же стал говорить много, нет МНОГО. Вот этой своей непонятной невнятной речью с заменой и пропуском кучи звуков и кашей во рту.

Речь все равно остается чудноватой. Даже не только по звучанию, но и по тому, что ему как бы надо разогнаться, что бы начать говорить. Он начинает фразы с каких то клише.
Любоое обращение начинается сло слов:" можно я задам тебе вопрос?" Любой рассказ о чем либо с какого то единообразного введения.. Как буд то, что бы начать говорить содержательно, для начала надо просто разговориться, размять, что ли аппарат????
Сейчас мы привыкли все. Не знаю заметно ли это со стороны??
Но это тоже мелочь, уже конечно.

С тз возможности обучения в оо школе, могу сказать, что наверное оптимальнее всего нму было бы учиться на семейной форме первые три класса, что бы высвободить время для массированных занятий с логопедом.