И снова я к вам за советом.. я уже как то тут писала про наши проблемы, вот пишу снова
Меня все-таки пугает состояние моего ребенка. Почему пишу на форум, потому как лето, наш невролог, который наблюдает дочу в отпуске до октября. уже обратились временно к другому лечение назначено и выполняется, но все равно на душе у меня не спокойно.
Почему думаю что откат:
Раньше была более эмоциональная, радовалась, когда приезжали гости, когда я приезжаю домой, например с работы, бежала на встречу, бурно радовалась, пусть по своему но все-таки. Что сейчас: гостей не замечает, никак не радуется, на "привет" может ответить "пока", мне на встречу не бежит, сумки-пакеты не разбирает, хотя раньше очень любила это делать.
Раньше любила рисовать-лепить, часто просила и мы садились и лепили, сейчас зациклена на книгах. Постоянно листает, рассказывает бормочет, почти все знает наизусть. Раньше постоянно просила читать, теперь просит редко, сидит с ними сама.
В туалет раньше бежала сама со словами "писи", "каки", сама снимала трусики садилась на унитаз, потом одевала трусики и выходила, теперь не просится, терпит до последнего, иногда засмотрится мультик или книгу и написает в штанишки, раньше такого никогда не бывало. Теперь очень часто. Если очень хочет - в туалет все равно не бежит, начинает истерить просто. если я догадаюсь и отведу в туалет, посажу на унитаз то истерика быстро закончится. Раньше в туалет по большому ходила без проблем, теперь терпит до последнего, днем в штаны не какает, а ночью случается, если днем не сходит. Притом иногда бывает 5 раз днем сходим посидим и без толку.(
Раньше не было истерик на пустом месте, теперь они наше все, истерики часто бываю на мой взгляд на пустом месте и не на пустом тоже, трудно успокаивается, сейчас на фоне лечения гораздо лучше с истериками, но все равно присутствуют.
Куча страхов, раньше не было такого.
Раньше была агрессия, но выражалась только так, что могла укусить ребенка в саду, не часто, но бывала, не было безпричинной злости. вся агрессия которая была возникала в основном по причине отсутствия речи и слабой коммуникации. Сейчас агрессия сильнейшая, порой ярость и злость, младшего брата хватает так, если не успею проконтроливать, что я еле отрываю ее от него. на меня кидается прямо, порой без всякой видимой для меня причины.
речь есть, но какая-то однобокая, в быту изъясняется более или менее, наизусть шпарит стихи-сказки, правда не всем понятно, т.к. сильнейшая дизартрия. а вот сказать элементарную фразу брату, когда он трогает ее книжки-игрушки, типа "уйди, не мешай", она не может и речи пока не идет даже о том, чтобы предложить ему другую игрушку-книжку взамен.

словом я ребенка своего не узнаю, еще зимой она была совсем другой.
я совсем в растерянности, что не так с моим ребенком? что-то может я делаю не так?
нам ехать через месяц на море на 2 недели, а в конце сентября выходить в новый садик(логопедический) и я очень переживаю, как и что будет.

может кто чего подскажет...

Описываемое Вами состояние ребенка,это как раз побочный эффект препаратов.Вы ребенку даете рыбий жир или что другое,которое дает омегу3?Удос чойс-масло или подобное?

Венди, а откуда вы знаете, КАКОЕ лечение принимает ребенок Пижамки? Ноотропы откатов давать не должны. А уж речь на ноотропах как раз должна улучшиться. А не исчезнуть, при ЗПРе-то.

Цитата :

Описываемое Вами состояние ребенка,это как раз побочный эффект препаратов.

а вы врач? мы сейчас пьем только успокоительные, т.к. у ребенка куча страхов, истерики, невроз, диагностированный психиатром.

Цитата :

Вы ребенку даете рыбий жир или что другое,которое дает омегу3?Удос чойс-масло или подобное?

такое ничего ни разу не давала, не знакома с этими препаратами, какой у них эффект?

Цитата :

Ноотропы откатов давать не должны. А уж речь на ноотропах как раз должна улучшиться. А не исчезнуть, при ЗПРе-то.

да вот вроде не то, чтобы исчезла речь-то, речь есть, но только о чем-то своем, разговаривает с воображаемыми героями - мишкой, ежиком, зайкой и т.д. (все это герои книжек), в быту очень примитивная речь, в диалог сейчас практически не вступает, совсем нет рассуждений.

Ну, в 3-4 года воображаемые друзья - это не страшно.
Омеги в быту всю жизнь именовались Рыбьим жЫром. Только он упакован нынче в удобную для приема капсулу. А вообще, по Омеге есть данные о положительном влиянии на когнитивную функцию у людей с психическими расстройствами и органическим поражением ГМ. Данные "буржуйские", т.е. подтвержденные исследованиями. Только там каки-то дозы назывались ... большие. А так - попейте. У нас это БАД.

Здрассьте, давно меня тут не было и я не очень в теме по-поводу девочки Пижамки, но общую мысль поняла. Сегодня были с сыном у врача, у нас тоже ухудшение, т.к. мы прекратили рилептид пить. На мои жалобы, что сын в 10 лет боится спать без медведя и зайца, а также руками машет как ветряк, врач пояснила, что это и вызвано отменой лекарства. А вообще, у нас с вами схожая картина, мой тоже в детстве долго не говорил фразами, речь штампованная, зато стихи и тексты без проблем, это особенность аутичных черт.

пижамка, я бы сказала - не мучьтесь лишними вопросами "что я делаю не так" и дуйте к доктору.

в общем, мне кажется, надо не переживать про море и садик через месяц и осенью, а ПРЯМО СЕЙЧАС проконсультироваться с психиатром и неврологом.

Мышь, я выше писала про нашего доктора, которая нас ведет последние 2 года, она в отпуске до октября. в поликлинику к юному неврологу, который ничего дельного сказать не может идти не хочется, у него одно всегда - вам надо госпитализироваться в отделение неврологии. а я смысла не вижу, потому как знаю это наше отделение. ничего нового там нам не скажут.
записалась на 24 августа к неврологу, по рекомендации. на более ближайшие дни записи нет к сожалению. посмотрим что этот врач нам скажет.

а вообще по теме - вот вчера опять за дочей наблюдала, вроде как бы бывают просветы, когда улыбается и что-то сама себе болтает, но часто взгляд пустой..
в диалог вступает, но только по необходимости.

Агава, а где эти омеги приобрести можно?

Цитата :

А вообще, у нас с вами схожая картина, мой тоже в детстве долго не говорил фразами, речь штампованная, зато стихи и тексты без проблем, это особенность аутичных черт.

но ведь черты - это не совсем аутизм?

Девочки, миленькие, ну как же так...
Далеко не все неврологи понимают особенности аутичных проявлений, не могут оценить динамику, начинают делать свои назначения. Ну это ведь как с травмой пятки идти лечиться к акушеру-гинекологу.
Если у ребенка есть АЧ, его врач - психиатр.

Цитата :

Девочки, миленькие, ну как же так...
Далеко не все неврологи понимают особенности аутичных проявлений, не могут оценить динамику, начинают делать свои назначения. Ну это ведь как с травмой пятки идти лечиться к акушеру-гинекологу.
Если у ребенка есть АЧ, его врач - психиатр.

ну вот так.. потому как психиатр этим летом поставил диагноз зпр и детский невроз. до этого тоже только зпр ставили. тут на сайте невролог Ефимов тоже сказал, что это неврология и надо у невролога наблюдаться...
аутизм никто нам не ставил. указательный жест есть, взгляд в глаза есть. вот с эмоциями проблема конечно ((( плюс зацикливание (застревание на книжке, сказке, мультике и т.д.), агрессивность, плюс не контактирует с детишками, но иногда обнимает брата, гладит ручки-ножки ему.
ну все проблемы которые я в первом посте описала.

вообще интересно может все это быть последствием невроза?

так невроз тоже психиатры лечат. И намного успешнее. Я вон в частном порядке договорилась и занимаемся ребенком. а неврологи наши только из меня кассу делали. И все. А толку было - почти ноль. А сейчас прогресс. А занимаются все - толк только разный.
Всем говорю что ведет невролог, она говорит что да, неврология... вот только помог почему то страшный врач психиатр...

Нет. К неврозу вообще это никакого отношения не имеет. ЗПР - это не диагноз, а констатация факта - мол, по каким-то неведомым причинам, ребенок развивается с задержкой. Так это любая бабушка на скамейке сказать может...
Если какие-то признаки похожи, это не означает "оно самое". В психиатрии диагноз ставят только по совокупности признаков.

"Сама по себе болтает", "речь как бы есть, но ее нет" - это называется нарушение экспрессивной функции речи, входит в структуру аутичного спектра, застревания - туда же. Агрессия, истерики, страхи - это все не само по себе. Про страхи, нужно выяснять очень подробно, это важно.
То что указательный жест есть - не факт. Нужно выяснять когда сформировался, тем более, есть два вида указательных жестов - протодекларативный (когда ребенок хочет обратить Ваше внимание на что-то, чтобы вместе посмотреть, разделить эмоцию, он означает "давай вместе посмотрим", это выражается как "ой, смотри какая птичка!" в норме он рано формируется - с полугода).
И есть второй вид - протоимперативный - это когда "дай мне вон ту вазу!" - означает "хочу". Часто бывает так, что протоимперативный сформирован, а тот - нет.
Взгляд - тоже дело специфическое. Ребенок может смотреть в глаза, но, например, спросить о чем-то и отвернуться. Или говорит, вроде бы обращаясь к собеседнику, но при этом на него не смотрит... Есть такое понятие "скользящий глазной контакт". Нормальный период зрительного контакта при общении - 7-8 секунд, нормативный ребенок отслеживает мимические реакции взрослого, чтобы соотнести с ними свое поведение.

В общем тут можно трактат накатать... но суть в том, что Вам нужно срочно попасть к хорошему доктору. Потому что, таки-да, похоже на откат.

Смотря какое успокоительное пьете. Побочки как у вас часто бывают на "успокоительных".

Цитата :

Смотря какое успокоительное пьете. Побочки как у вас часто бывают на "успокоительных".

пьем уже больше месяца детский тенотен и пантокальцин, 2 недели пили белатаминал, потом его заменили фенибутом. в плане истеричности и тревожности стало гораздо лучше конечно.. это 100%. а вот с энурезом и энкопрезом появившимся конечно полные непонятки.
терпит до последнего. иногда в туалет приводишь ее, садишь на унитаз, она говорит "я боюсь" но конечно на вопрос чего ты боишься ничего вразумительного не отвечает, то у нее волки, то ежик пролил сметану, то еще что-нибудь малопонятное.

Цитата :

так невроз тоже психиатры лечат. И намного успешнее. Я вон в частном порядке договорилась и занимаемся ребенком. а неврологи наши только из меня кассу делали. И все. А толку было - почти ноль. А сейчас прогресс. А занимаются все - толк только разный.
Всем говорю что ведет невролог, она говорит что да, неврология... вот только помог почему то страшный врач психиатр..

так вот в том то и дело, что были мы у псхиатра и не раз, а дважды за это лето..
сказала что ничего своего у ребенка она не видит.
а детских психиатров у нас тут не особо большой выбор.
частный один единственный, она же в ПНД на нашем участке сейчас и у нее мы были. в частном порядке.
просто думаю сейчас если к ней идти она препараты невролога отменит и назначит свои. а вот вопрос станет ли лучше? сейчас хотя бы истерики минимальны и не так продолжительны... и зацикленности на том, что она будет кусаться и что ее будут ругать почти нет. а то ведь по 2 часа могла истерить по этому поводу..
вот и думаю. неврологов детских у нас куча, а психиатров раз-два и обчелся.. что все-таки делать?

Цитата :

Про страхи, нужно выяснять очень подробно, это важно.

а как выяснить, если путем не говорит ребенок?

Цитата :

ЗПР - это не диагноз, а констатация факта - мол, по каким-то неведомым причинам, ребенок развивается с задержкой. Так это любая бабушка на скамейке сказать может...
Если какие-то признаки похожи, это не означает "оно самое". В психиатрии диагноз ставят только по совокупности признаков.

а что делать если у нас в городе такая ситуация с детскими психиатрами. доверять диагнозу первого попавшегося и единственного врача я не могу, слишком сложный у меня ребенок. а без доверия не могу поить ребенка лекарствами.

Цитата :

"Сама по себе болтает", "речь как бы есть, но ее нет" - это называется нарушение экспрессивной функции речи, входит в структуру аутичного спектра, застревания - туда же.

честно говоря думала, что это наш ОНР и есть.

Цитата :

В общем тут можно трактат накатать... но суть в том, что Вам нужно срочно попасть к хорошему доктору. Потому что, таки-да, похоже на откат.

а где его взять этого доктора?
откат вещь обратимая или нет?

Монстр имела в виду нейролептик как успокоительное. У вас его нет.На Пантокальцин и пантогам иногда бывает реакция в виде расторможенности. Но вот гадать, есть ли у ребенка откат и насколько сильно выражены АЧ через интернет как врачам, так и форумчанам бесполезно. Тут действительно врач должен видеть воочию, а не со слов мамы. АЧ - ето не всегда аутизм, ето общий термин, которым обозначают какие-то неадневатные реакции нервной/психической системы человека. А вот чем они вызваны - должен врач в реале определить. При УО или епилепсии тоже АЧ могут быть, при органическом поражении и т.п.. Тогда подходы к медикаметозному лечению могут сильно отличаться. Для кого-то ноотропы - выход, для других - только хуже будет и т.д.. Но откат - всегда повод показать ребенка врачу в реале.

Пижамка! Добрый совет: покопайтесь в детском саду. Проблемы с туалетом как правило возникают когда ребенок начинает с воспитателем, который не отпускает ребенка в туалет во время (напр, тихий час, занятия, прогулки....). Мнение Селены, которая прошла эту проблему в полной мере.

Нет ли возможности не водить дитя в новый сад какое-то время? Наладить туалетные моменты, кстати они могут давать агрессию, т.к. идет психологический дискомфорт и интоксикация организма.


Агава! К моего на Пантогаме сильнейшие откаты. Это ноотроп. Увы... У детей с нестабильной психикой такое бывает...

Агава пишет:

На Пантокальцин и пантогам иногда бывает реакция в виде расторможенности.

Оооо, да! как несло !!! но у моего эпиактивность.

Aвтор, а у вас выяснили причины задержки развития речи,у ребенка была родовая травма,сколько по шкале Апгара?Вы может,напрасно ее лечите лекарствами,у наших знакомых у ребенка был только набор звуков,а к 5 годам начал говорить чисто.Вы с ней как-то занимаетесь сами , с развитием речи,такие дети очень часто компенсируют другим,например,им легче,когда показывают на картинки и рассказывают,что там есть, а ребенок повторяет,как может и его хвалят,за то ,что говорит вообще.Вот таким макаром они своего и разговорили.Когда вы описали,как ваш ребенок стал на фоне лекарств,встал перед глазами отрывок из фильма,где человеку сделали лоботомию,те ,чувств никаких почти что.Когда она идет на горшок,то боится,что ей будет больно и старается всеми способами избежать гор шка,те надо менять рацоин ребенка,давать больше капусты,например,вареной с тимьяном(немного),от него не так пучит живот и перистальтика лучше,потом включать сырую и квашенную,хлеб постепенно погрубее.Вместо молока давать кисломолочное и на первое время,когда у нее кал очень жесткий, делается микроклизма каким-нибудь растительным маслом(калу легче высколзнуть из намасленной попы).Об Омега3,она содержится не только в рыбьем жире,но в рапсовом холодного жима и в масле льняного семени(не перепутайте со льняным маслом ,оно ядовитое,на нем краску делают),но у масла льняоного семени специфический привкус,дети его не любят.При неврологических отклонениях омега 3 должна приниматся,тк именно ее нехватка и ведет к их появлению,есть на западе такое понятие,пища для мозгов,вот туда входит в том числе омега3.По качеству у разных производителей количество Омеги 3 различно,я в русских не сильна.Вам надо напросится с ребенком на экскурсию в детсад до того,как она там начнет ходить на полное время,что там нестрашно и познакомить с воспитателями и логопедами.

Венди, откуда подобные фантазии?

Цитата :

.Когда вы описали,как ваш ребенок стал на фоне лекарств,встал перед глазами отрывок из фильма,где человеку сделали лоботомию,те ,чувств никаких почти что.

:wink1
Цитата:

Цитата :

5. На этом форуме не приняты выражения "сажать детей на таблетки", "пичкать детей таблетками", "кормить таблетками" и "травить таблетками". Таблетки бывают разные, способы их применения сильно отличаются, взвешивать риск и пользу следует в каждом конкретном случае. С точкой зрения "абсолютно все лекарства вред, абсолютно все врачи - вредители" - вам не сюда.
Не приняты также выражения "зомбировать детей", "травить их только за то, что они непоседливые" и "лечить их, чтобы были удобными". Эти страшилки не имеют никакого отношения ни к проблеме СДВГ, ни к ее лечению - это жанр триллера, за этим - в кинотеатр.




8. Еще раз: Медикаментозное лечение и психолого-педагогические методы помощи не исключают, а дополняют друг друга. У них разные цели и задачи.

=
Это из раздела "Обязательно читать". Вы, вероятно не ознакомились с Правилами форума. Просьба прочитать и придерживаться из, а в дальнейшем избегать подобных с лоботомией сравнений. Тем более, жто всего дишь ваши фантазии.

Пижамка, выяснять должен врач - чего боится, в каких ситуациях. Есть, к примеру, аутичные страхи - они отличаются существенно от невротических...

Насчет ситуации с врачами... Ну что я могу сказать? Ищите в других городах.
Возможно Вам понадобится не одно мнение. Но лучше если это будут мнения тех, кто знает таких детей, кто их видит регулярно и в больших количествах.
Это важно.
Если не захотите этим заниматься - тоже вариант. Ребенок в любом случае будет расти и развиваться. Вам, правда, будет сложнее справляться, чем при медикаментозной поддержке. Но есть опасность того, что негативная динамика будет усиливаться. Поэтому, желательно, чтобы ребенка наблюдал хороший специалист (наблюдать - означает показываться примерно раз в полгода, для того чтобы отслеживать динамику и корректировать медикаментозные назначения).
Понимаете, к любой ситуации можно привыкнуть, особенно надеясь, что "еще маленькая, перерастет". Но к нам попадают дети, которым по 8-10 лет и родители впервые узнают диагноз... И то, что много времени упущено...

Насчет ОНР... об этом можно говорить, когда ребенок говорит мало и плохо. Но не тогда, когда он может цитировать отрывки из мульфильмов и петь песни, но не пользоваться речью для коммуникации или пользоваться ею неадекватно.

Агава, а вы видели людей,которым была сделана лоботомия?Нет, а я да,вот она ,эта картина и встала перед глазами,тк убирание чувств избыточных,как бы,можно сделать хирургическим способом или химическим (посредством лекарств).Речь идет о том,что ребенок до такой степени затюкан,что там неизвестно дали ли эти 2 лекарства перекрестную реакцию?Вы в курсе,что большинство лекарств проверяются на мужчинах и от женщин их метаболизм может быть весьма отличен?Пижамка поставлена в такую ситуацию,что ей просто некого уже спрашивать.Кстати,сын этой знакомой был поставлен в очередь в детсад с логопедом,но его речь стала нормальной.

Венди. лоботомия ДАВНО уже запрещена во всех странах! Где вы могли это видеть? На антипсихиатрических сайтах?
И откуда у вас сравнения НООТРОПОВ с лоботомией?

Цитата :

Вы в курсе,что большинство лекарств проверяются на мужчинах и от женщин их метаболизм может быть весьма отличен?

Я МНОГО о чем в курсе.
В том числе и о том, что ноотропы вообще действуют по-разному на разных людей. И кому-то показаны, кому-то - противопоказаны. Поэтому отсылаю Пижамку ко врачу, который лучше меня и ВАС разбирается в этом. :wink1