а мне не близка эта позиция. У меня реальных вин разнообразных хватает, чтоб еще брать на себя ответственность за факторы, которые от меня даже не зависят. В сад всех будущих невесток с их претензиями.

У меня вот , хорошие отношения со свекровью. Возможно, именно благодаря ее чувству вины.( правда, я сомневаюсь) Зато она принимает тематического внука таким, какой он есть. И отношения у бабушки с внуком теплые. А за это я уже очень благодарна свекрови... и так по бесконечно, по кругу..

Невесток, может, и в сад... А внуки? Родная кровь, они за наши грехи отвечают? Как же не виноваты и не помогать?

Чего то мне тема про грехи тож не нравится. Я уж и не помню, что это такое -грехи. Одни добродетели.... Ну, и как рядом со мной такой жить можно?

Мышь пишет:

В сад всех будущих невесток с их претензиями.

Так они, возможно, и сами убегут. Но и внуки будут с ними (если вообще случатся).

anon, +пиццот, но с большой грустью

Тоже не могу не высказаться. Три раза писала и стирала, больная, блин, тема.
Я понимаю, что мне никто ничего не обязан, но иногда мне кажется, что близкие люди, окружающие меня, используют мои трудности и проблемы моего ребенка в своих целях. Вот это неприятно и больно.
И в ситуации с Птицыной свекровью вижу тоже попытку манипуляции - поставила перед фактом и все. Это не вариант, когда человек говорит "Мне тяжело, давай подумаем, как это решить", человек открыто ставит перед фактом, зная, что другому придется помучаться (не верю я, что это дементная старушка, скорее, она даже догадывается, что для Птицы такой вариант неудобен или даже неприемлем).

умка, какие грехи? сдвг - это грехи наши? что за ерунда?
я имею в виду - одно: помогать - да, конечно. Но не принимать претензий в духе "ты должна, потому что виновата". Помогать - потому что любишь внуков, а не потому, что виляешь перед ними хвостом, заглаживая какие-то мифические вины.

А если не любишь внуков,но выглядеть хорошо хочешь в глазах окружающих?Или любишь на расстоянии.чем дальше ,тем сильней? Тогда как?

А я и хвостом готова. СДВГ и астенический склад у сына от папы, а я знала, за кого замуж шла. И СДВГ наших детей - не награда нам
И почему ерунда? Это мое мнение, а не ерунда

Джанна пишет:

5. По-моему, никого этим не пугая, следует
постараться сдать дачу на максимально длительный срок (апрель -
сентябрь, желательно). Если у Вас там водопровод, электричество,
холодильник, микроволновка, шансы на это неплохие. Многие семьи с
маленькими детьми или пенсионеры будут заинтересованы в этом.

все таки не вариант, так как мы все живем в ЕЕ квартире... И --девушки, не ссорьтесь Я уже давно усвоила, что требовать от взрослого человека БЕСПОЛЕЗНО, а зачастую вредно. Наверное просто оставлю детей в городе, буду лелеять свое чувство вины перед детями и давить на чувство вины свекрови, мягонько так. И опять нагибаться...нагибаться...нагибаться... Пока какой-нибудь инфаркт не схвачу. Конечно постараюсь не допустить такого грустного финала.

Про бачили очи: нет, совсем не бачили, к сожалению. Всю глубину постигшей меня Ж я осознала впервые во вторую беременность, а про наследственность и того позже, когда уже плотно на крючке сидела. Совсем осознала прошлой зимой, а теперь ищу пути выхода.
Что бы купить дачу я продала свою кватиру в ближайшем неподмосковье, о чем пожалела несчетное количество раз... Но тогда казалось, что именно дачи то для счастья и не хватает

Дась, тогда уж лучше любить на расстоянии - тогда хотя бы на тебя расчитывать не будут. Обиднее всего, наверное, этот момент.

Умка пишет:

И СДВГ наших детей - не награда нам

А представьте на секунду , что и награда? А вдруг, могло бы быть хуже?

Цитата :

умка, какие грехи? сдвг - это грехи наши? что за ерунда?

Цитата :

И почему ерунда? Это мое мнение, а не ерунда

Умка, мое тоже. Мне кажется вообще все плохое в жизни - от наших грехов (ну и от грехов предков, которые опять-таки передались нам и теперь уже по-любому наши).

Цитата :

А представьте на секунду , что и награда? А вдруг, могло бы быть хуже?

тоже очень согласна. Могло быть реально и хуже. Конкретно я имею самое меньшее, что должна была бы получить...

Агава,вот я именно такие отношения у нас с моими родителями.Рассчитываем только на себя и никаких иллюзий.

все. разговор ушел в такие дебри, что я больше не в состоянии его поддерживать.
дикая птица, мне кажется, нагибаться, давить на чувство вины и лелеять чувство вины - это не очень правильная тактика.
я как-то обычно за обсуждения и компромиссы. молчаливые демонстрации чужой виноватости обычно приводят не к решению вопроса, а к протестам стороны, на совесть которой пытаются воздействовать

Ага, а у меня отношения - мои мать и свекровь (мужчин в семье нет) рассчитывают только на МЕНЯ. Во как. А я - только на себя. Все сходится в одной точке.

Я тут подумала...ну если оооооочень надовить, то есть вероятность, что поедет свекровь. Только вот как она к детям при этом относиться будет? И пойдет ли этот отдых им во благо? Уж лучше, правда, в городе. Здоровее будут.

дикая птица пишет:

Что бы купить дачу я продала свою кватиру в ближайшем неподмосковье, о чем пожалела несчетное количество раз... Но тогда казалось, что именно дачи то для счастья и не хватает

Вот про это я и говорила: Раз купили дачу, значит, и ее всегда можно поменять на квартиру в случае необходимости. Но мне, кажется, у вас все-таки не безнадежный вариант с отправкой детей с мужем и (или) свековью на дачу. К тому же дачи со временем будут дорожать, а квартиры дешеветь и вариант обратного обмена становится все более реален. А потому не считайте для себя ситуацию безнадежной, чтоб не допускать собой манипулировать мужу и свекрови. Но я что-то не поняла про суицид, надеюсь что не с Вами это было. Да, и все-таки чувство вины не конструктивно ни в каком варианте.

Нова,
согласна, хорошо еще, что все сложилось именно так, могло быть гораздо хуже.
У меня вот предстоит поездка к свекрови на 8 марта - заранее готовлюсь к этому внутренне. Хорошо еще для меня, что муж к мамочке лоялен полностью, то есть я могу и не ехать - он не против.
Кстати, свекровь всю жизнь жила для себя, дети росли сами (благо бабушка жила с ними на одном этаже) - вот моего к мамочке совсем не тянет, може ей неделями не звонить. Она и о внуке вспоминает только ради приличия, лицемерка пог...ная :no_comments: еще и говорит всем как она по внуку скучает, прям души не чает... живем в 100 км. - хоть бы раз предложила внука на неделю забрать!!!!

Дикая птица, а дача-то далеко?? Может с нее на работу вам ездить?
Ну нельзя же решать проблемы взрослых за счет здоровья детей!
Если нет, тогда уж поочереди деток на дачу к бабушке. Я понимаю, что вам обидно и хочется это показать другим (бабушке, мужу), но это как правило не срабатывает, не хотят они видеть это. Попробуйте конструктивно поговорить с бабушкой, а там и сами отпуск на недельку и уже с двумя детьми там побудете, а еще и муж может недельку там побудет, так ведь и лето пройдет. Бабушку просто пугает, что она на все лето одна + огород + двое детей. А так с переменами состава проживающий на даче все пройдет незаметно, да и все (возможно) довольны еще останутся.

Нива пишет:

К тому же дачи со временем будут дорожать, а квартиры дешеветь и вариант обратного обмена становится все более реален. .

Нива! Это не факт, не дезориентируйте девушку! Пока тенденция как раз обратная - сильно подешевело подмосковье, в т.ч. дачные участки. К тому же, ближнее неподмосковье -другая область. Оттуда все бегут в Мск на заработки. Только вот Птице оттуда с 2 детьми не наездиться. Исходить надо из реалий, а не из того, чего нет.

Умка пишет:

Мне в этом споре очень близка позиция аnon. И "глубокая свекровья вина перед невесткой за своего сына" скорее всего у меня будет. Как есть вина перед измученными учителями

Можно предупредить заранее из какого места растут у наследника руки и то, что бытовуха и дети будут ПОЛНОСТЬЮ на маме, а папа в лучшем случае заработает какие-то деньги. Все честно, как в дет. саду, и никакой вины :D

Ruby пишет:

Умка пишет:

Мне в этом споре очень близка позиция аnon. И "глубокая свекровья вина перед невесткой за своего сына" скорее всего у меня будет. Как есть вина перед измученными учителями

Можно предупредить заранее из какого места растут у наследника руки и то, что бытовуха и дети будут ПОЛНОСТЬЮ на маме, а папа в лучшем случае заработает какие-то деньги. Все честно, как в дет. саду, и никакой вины :D

Да ладно вам, девочки. Еще неизвестно, что из деток вырастет. У мужа (типичного СДВГшки в детстве) руки откуда надо, и делать все умеет... просто все позднее пришло. Так что невестки может нам еще спасибо скажут...