Да я вроде свои эксперименты окончил - пока меня Мемантин полностью устраивает - тем более прогресс продолжается. А то все эти препараты для здоровья даром не проходят. Буду знать на случай если действие Мемантина прекратится или начнутся серьезные побочные эффекты.
Что касается 10 дней приема Мемантина - ИМХО бессмысленно. Первое время он только отрицательный эффект дает - действительно плющит немного и все. Потом вся эта побочка проходит и только через пару месяцев в полную силу начинает разворачиватся эффект. И там уже и Буприон с Сибутрамином и Страттера отдыхают.

Ну я так и понял насчёт его неэффективности в моём случае. Какие сильные были побочки у страттеры, что даже бросить пришлось, забыл спросить?

Основная побочка - совершенно отвратительное настроение. Как понимаю связано с ингибированием захвата норадреналина. Повышение норадреналина приводит к понижению дофамина, и жизнь кажется дерьмом, что для меня непривычно - больше склонен к позитивному восприятию жизни. Кстати эта побочка в начале приема почему то не проявлялась (или не замечал), а начала проявляться только когда основной эффект Страттеры стал слабее. Пробовал сочетать с Буприоном - поначалу Буприон компенсировал эту побочку, потом и эффект Буприона выдохся. Но кстати сочетания Страттеры и Буприона по отзывам в интернете и моим впечатлениям намного удачнее чем просто Страттера.
Были также незначительные проблемы в плане либидо.

Вроде как наоборот же, по механизму обратной связи. Ингибирует озн, больше норадреналина в синапсе, следовательно, меньше дофамина преобразуется в норадреналин, следовательно и дофамина больше. Страттера повышает не только на, но и дофамин, - по-моему в префронтальной коре и того и другого становится в три раза больше, я читал где-то на пабмед. Так что это "плохое" настроение на страттере чисто норадреналиновая побочка, гиперстимуляция, если бы дофамин уменьшался там апатия бы была, как-то так.

Ой, люди, как вы научно выражаетесь. Пропускаю иностранные слова и выхватываю суть. Моему сыну через пол-года тоже предстоит принимать акатинол. Пока пьет противосудорожное.

Есть еще одна обратная связь - читал про нее давно, может перевру чего. В общем концентрация норадреналина в синаптических щелях является определяющей при производстве дофамина, причем зависимость обратная. То есть повышается концентрация норадреналина, который произведен из дофамина и мозг деляет вывод что дофамина тоже много - надо бы снизить производство. Кстати в результате я имел фактически апатию. В общем желательно бы со стимуляторами принимать ингибиторы норадреналина.

Боже мой! Вы фармацевт? Врач? А если по-русски то же самое озвучить?

Кстати вот ссылка http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12431845 , где говорится, что уровень дофамина от Страттеры похоже повышается не совсем там, где надо.

Тут разговор идет о деталях работы мозга. Для того что бы разговаривать об этом надо представлять как устроен мозг. Есть масса литературы по этому поводу, которая написана более талантливыми людьми чем я.

liana пишет:

Боже мой!  Вы фармацевт? Врач? А если по-русски то же самое озвучить?

Если Вас интересует что-то конкретное, связанное с побочными эффектами - с удовольствием отвечу. Что касается механизма работы мозга, то тут очень трудно объяснять просто, но для того, чтобы пить это лекарство Вам нет нужды вникать в него.

О деталях работы мозга - да, наверное, можно опустить. А вот про побочку интересно. Вы там выше писали, я повнимательней перечитаю.

Так там вроде как раз наоборот говорится что там где надо) в префронтальной коре и на и да, а вот да нет в стриатуме и прилежащем ядре, т.е. нет классических побочек стимуляторов, моторной возбуждённости, перепадов настроения там ну и эйфории само собой. и кстати вроде как раз это я и читал, так как там в 3 раза написано. по поводу дофамина оч может быть и обратная связь, но в целом там же сказано Atomoxetine also increased DA(EX) concentrations in PFC 3-fold, but did not alter DA(EX) in striatum or nucleus accumbens.

Дело в том, что метилфенидат в настоящее время самый эффективный корректор СДВГ. Страттера считается малоэффективным корректором, подходящим достаточно узкому кругу людей. Так что утверждение о том, что метифенидат влиет на дофаминовую систему СДВГшника хуже чем Страттера (а это следует из Ваших постов) звучит весьма неубедительно. Никто не знает где надо, а где не надо поднимать дофамин для лечения СДВГ. Известно только что метилфенидат работает хорошо, а другие лекарства хуже. Есть теория что это происходит из за наиболее подходящего для СДВГшника влияния метилфенидата на дофаминовую систему. Тогда можно взять за эталон влияние метилфенидата и сравнивать с ним другие лекарства типа Страттеры. Поэтому если она не изменяет концентрацию дофамина там где изменяет метилфенидат и работает хуже метилфенидата, я считаю что она изменяет ее не там где надо. Мне казалось что эта простая логика очевидна. Добавлю к этому,что я неплохо знаком с эффектом стимуляторов дофамина. Страттера по своему эффекту не имеет с ними ничего общего - скорее уж наоборот.

Ну дак она и не является стимулятором. И кстати насчёт малого круга людей, читал кучу восторженных постов на американских форумах, где ребятам не помогали стимуляторы так как помогает страттера - как раз таки они вызывали моторное возбуждение, и сильнейшую эмоциональную лабильность, поэтому я и подумал что главный эффект как раз ндма антагонизм. Ну и по времени действия, + стимуляторы вызывают истощение нервной системы, а страттера нет. Иными словами, риталин не ндма антагонист, а страттера не релизер.

Никто и не спорит, что это в принципе разные вещи, но она реально много кому помогает. В префронтальной коре они одинаково повышают и дофамин и норадреналин, способствуя улучшению мыслительных процессов. причём, читал что стимуляторы гораздо эффективнее в самом начале приёма, а потом резко возрастающая толерантность выносит страттеру на первое место по эффекту на катехоламины в префк. потом это где-то спустя год регулярного приёма) можно бить маркетологов)

Сейчас решил проверить свою теорию в действии про ндма-антагонисты. Купил 7 капсул страттеры за 1к, принял и тьфу тьфу, чтоб не каркать, удивительная концентрация, становишься спокойным как удав. Давно у меня такого не было.
Даже удивительно что работает, тревожность убивает начисто. Причём это не слоу-то как в случае ацц когда малейшее требование переключения внимания создаёт сильнейшее раздражение, а именно противоположный эффект. Так что подумайте насчёт страттеры прежде жрать нейролептики например, которые глутамат же и повышают. Может врачи нас только гробят этим, как знать? Пограничные расстройства и сдвг (в психиатрии это запросто можно подвести скажем, под шизотипическое расстройство) что-то плохо лечатся у нас.

После более чем 4х месяцев приема столкнулся с тем, что в конце прошлой недели мемантин перестал действовать. Вообще. Для меня это было серьезной неожиданностью - я уже привык что у меня нет СДВГ. И тут вернулись обратно все проблемы - с социализацией, работой и т.д. К счастью я заметил, что спад эффекта мемантина сопровождался серьезным расстройством желудка, которое не прошло до сих пор. Как я понимаю организм почему-то решил что мемантин ему весьма вреден и пытается устроить какую-то ферментную революцию в желудке, чтобы не пропускать его. В общем пока проблему решил употреблением мемантина сублингвально - эффект вернулся - правда пришлось опять пройти через привыкание к дозе, но по сокращенному варианту - за 4 дня. Далее собираюсь попробовать использовать небулайзер для приема мемантина - вроде должно сработать.

Оч интересно. сейчас вот тоже уже как 2 недели принимаю страттеру, качество жизни, эмоциональное благополучие в разы выше чем было до, с одним но, - только прекращаешь на день, как все же симптомы потом тебе возвращаются в удвоенном виде. Действительно пожизненно, как леводопу, например, а так у меня даже сон под ней нормализовался. А что с небулайзером, растворять мемантин и заливать туда в смысле, там ведь наверное исключительно специальные растворы для ингаляции, пройдёт? Наверное, тоже потом перейду на дженерики мемантина, дешевле.

tmg пишет:

а так у меня даже сон под ней нормализовался.

Как интересно. А мы тут часто наблюдаем расстройство сна на страттере.
Вы утром принимаете?

ага - прочитал на аглоязычном наркоманском форуме как они с мемантином изголяются. там есть ребята, которые и колоть его себе пробовали - растворяли таблетку в воде, нагревали для лучшего расстворения и кололи. в общем пишут что при нагревании расстворяется хорошо - надеюсь и для небулайзера подойдет расствор. думаю что сублингвально тоже не на долго - по моему опыту скоро действовать тоже перестанет

vfedosov пишет:

После более чем 4х месяцев приема столкнулся с тем, что в конце прошлой недели мемантин перестал действовать. Вообще. Для меня это было серьезной неожиданностью - я уже привык что у меня нет СДВГ. И тут вернулись обратно все проблемы - с социализацией, работой и т.д. К счастью я заметил, что спад эффекта мемантина сопровождался серьезным расстройством желудка, которое не прошло до сих пор. Как я понимаю организм почему-то решил что мемантин ему весьма вреден и пытается устроить какую-то ферментную революцию в желудке, чтобы не пропускать его. В общем пока проблему решил употреблением мемантина сублингвально - эффект вернулся - правда пришлось опять пройти через привыкание к дозе, но по сокращенному варианту - за 4 дня. Далее собираюсь попробовать использовать небулайзер для приема мемантина - вроде должно сработать.

Хорошо, что препарат так полно помогает вам.
Мой сын принимает акатинол второй год подряд, чтоб не было революций в животе и привыкания, делаю небольшие перерывы в течение уч года на каникулах и летом не пьет. В перерывы эффект от лекарств держится какое то время, затем полностью возвращается его СДВГ ( ДВ- болтовня бесконечная- скакучесть постоянная). После перерыва постепенно симптомы уменьшаются, но прям до конца и в полной мере не компенсируются

vfedosov и tmg, а СДВГ вам врач диагностировал или вы сами?

в детстве был диагностирован. Но в россии нет такого диагноза - СДВГ взрослых, так что сейчас так сказать на птичьих правах

А в детстве назначали что-то? Принимали? Когда лекарства стали принимать?

в детстве чего то прописывали, но мать не стала лечить - просто проигнорировала. так что вспомнил я об этом диагнозе только лет этак в 25 - до этого просто как то не связывал его со своими проблемами.

Просто у меня противоречивы чувства. Вы выросли, выучились, достигли. Так глубоко в тему погружены медицинскую, изучаете литературу. То есть преодолеваете свой ДВ. Готовы на такие эксперименты над собой. Так невыносимо? Мне казалось, что самый сложный период жизни ВЫ уже прошли..