| Тема Оранж (переименована) | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| |
| |
Red Alice
География : Украина Одесса СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005-сын
Сообщения : 66 Регистрация : 2013-03-16
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:38 | |
| Никто не знает, каким образом врач про голоса спрашивал. Может он так спросил, что ребенку было проще ответить, что слышит. Если б голоса что-то страшное говорили и пугали ребенка врядли он вел бы себя как обычно. Острое начало при психозах-это хорошо, и лечится надо обязательно столько, сколько скажут. Но вот то, что ребенок один в больнице, и врач действительно с ним не общается там целый день. С таким же успехом можно его дома держать, наблюдать внимательно и записывать, мне кажется. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:42 | |
| - Red Alice пишет:
- Никто не знает, каким образом врач про голоса спрашивал. Может он так спросил, что ребенку было проще ответить, что слышит. Если б голоса что-то страшное говорили и пугали ребенка врядли он вел бы себя как обычно.
Острое начало при психозах-это хорошо, и лечится надо обязательно столько, сколько скажут. Но вот то, что ребенок один в больнице, и врач действительно с ним не общается там целый день. С таким же успехом можно его дома держать, наблюдать внимательно и записывать, мне кажется. А они его изначально и пугали. Ребенок-то находился в психотическом состоянии при госпитализации. Нет? На лекарстве они перестали им командовать и пугать сильно. Не так? Если б все БЕЗ лечения само собой утихало, то можно было бы подумать о том, что придумывает. |
|
| |
Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:46 | |
| Red Alice, а каким образом нужно про голоса спрашивать? Пытки уж точно никто не применяет Тем более, что кроме этого, есть еще масса признаков, указывающих на их наличие. И иногда, только по этим признакам удается предположить, что голоса есть, а уж потом прямо выяснять... |
|
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:46 | |
| Или дневной стационар. И мне тоже кажется неизвестно,как врач про голоса спрашивал.Может как-то запутал,типа-твой внутренний голос тебе подсказывал,что нужно толкнуть братика, или тебе так захотелось ударить братика,как-будто не ты сам так решил,а какой-то голос извне сказал тебе это сделать. |
|
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:49 | |
| Ну Оранж же говорит голоса появились только в больнице,может попал в остром состоянии,но без голосов,а про голоса стали спрашивать и он напугался еще больше |
|
| |
Red Alice
География : Украина Одесса СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005-сын
Сообщения : 66 Регистрация : 2013-03-16
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:50 | |
| - Маячок пишет:
- Red Alice, а каким образом нужно про голоса спрашивать? Пытки уж точно никто не применяет Тем более, что кроме этого, есть еще масса признаков, указывающих на их наличие. И иногда, только по этим признакам удается предположить, что голоса есть, а уж потом прямо выяснять...
Маячок, только хотела вам написать. А как понять, есть ли голоса или галлюцинации у ребенка? Меня этот вопрос уже года как 4 волнует. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:52 | |
| - Вилли Винки пишет:
- Ну Оранж же говорит голоса появились только в больнице,может попал в остром состоянии,но без голосов,а про голоса стали спрашивать и он напугался еще больше
Не знаю. А чем отличается острое состояние без голосов от с голосами? |
|
| |
Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 12:54 | |
| Самое простое - наблюдать. Человек как-бы прислушивается или начинает вглядываться куда-то. Но только опытный психиатр может отличить - это, пардон за сленг, человек "завтыкал" просто или галлюцинирует... Плюс рисунки специфические, особенности мышления, спонтанные высказывания. Но это должны делать специалисты, там очень много нюансов |
|
| |
Калина красная
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г.р сын СДВ
Сообщения : 5576 Регистрация : 2012-07-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:27 | |
| Специалистам в бесплатных ПБ глубоко наплевать на наших детей. Попал ребенок в больницу, да в остром состоянии, но без голосов. Не будет врач глубоко вникать в проблему ребенка, внимательно за ним наблюдать, врач считает что это шизотипическое расстройство , но не хватает симптомов до шизотипического расстройства, не хватает голосов, и начинает врач раскручивать ребенка на голоса, входит к ребенку в доверие, рассказывает ему про свои голоса, начинает медленно давить на ребенка с его голосами, и ребенок придумывает свои голоса. И все, обратного хода у ребенка нет, он сам запутывается в своей лжи и начинает поддакивать врачу. А врач с одобрением поощрает рассказ ребенка о голосах. И такой вариант постановки диагноза имеется в наших ПБ. Это не значит что ребенку Оранж придумали голоса, это означает что родители должны быть сами твердо уверены что голоса в голове ребенка существуют и все симптомы, которые видит врач, родители должны тоже видеть. Такова суровая реальность нашей медицины. Ответственность за все несут родители, а не врачи. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| |
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:34 | |
| Калина Красная, я тоже так думаю. Думаю с тех пор,как почитала эту тему. Вот мне почему-то кажется,что мама,самый близкий человек ребенку должна разобраться есть ли эти голоса на самом деле,она должна это почувствовать.Дети вообще очень внушаемы и впечатлительны. Я сейчас сама начиталась в интете про голоса,как-то не по себе,кажется, щас что-то услышу. |
|
| |
Red Alice
География : Украина Одесса СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005-сын
Сообщения : 66 Регистрация : 2013-03-16
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:38 | |
| - Агава пишет:
- А при шизотипическом расстройстве разьве бывает острое состояние?
Психоза острого у мальчика уже нет. А голоса остались. Может это единичный психоз, вызванный, чем угодно. Пролечатся пару-тройку лет и забудут, как страшный сон. А голоса, которые не убираются даже нейролептиками, это не есть хорошо. |
|
| |
Калина красная
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г.р сын СДВ
Сообщения : 5576 Регистрация : 2012-07-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:39 | |
| Бывает. Я весь форум " Шизофрения и я" и " шизофрения- лечение общением" прочитала очень внимательно. Там есть раздел как у кого стартовала первый раз болезнь, как попали в больницу и какой диагноз при этом поставили. Когда попадают первый раз в остром состоянии в больницу с голосами или глюками,некоторые врачи жалеют пациентов и вместо шизофрении ставят шизотипическое расстройство. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:43 | |
| Жалеют - да. Собственно, у взрослых после первого эпизода и ставится либо реактивный психоз, либо неясной этиологии. Но лечится все это как психоз обычный. А дальше смотрят как будут события развиваться... Но это не значит, что психоз с голосами бывает при шизотипии. |
|
| |
Калина красная
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г.р сын СДВ
Сообщения : 5576 Регистрация : 2012-07-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:44 | |
| - Red Alice пишет:
Психоза острого у мальчика уже нет. А голоса остались. Может это единичный психоз, вызванный, чем угодно. Пролечатся пару-тройку лет и забудут, как страшный сон. А голоса, которые не убираются даже нейролептиками, это не есть хорошо. Мне странно, что голоса появились и появляются исключительно в ПБ. Я сама была свидетелем, как психиатр раскручивает ребенка на голоса, и когда ребенок начинает отрицать наличие голосов, психиатр начинает медленно давить на ребенка. И это было при мне. Я представляю как психиатр давит на ребенка без присутствия родителей.
Последний раз редактировалось: Калина красная (Чт 9 Май 2013 - 14:05), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 13:51 | |
| Может голоса=реакция на препарат больничный? и есть ли они вообще,эти голоса у мальчика. Дома-то их нет и не было |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 14:00 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=2QJMWk4bnMo Про Дженни есть несколько сюжетов на Ютубе. Вот чесслово, если бы не знала, что у нее шз с галами - ни за что бы не подумала. Капризная астеничная девочка, не более. |
|
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 14:35 | |
| А меня смущает то,что мальчик говорит-веду себя тихо,чтоб никому не навредить. Как-будто в больнице ему внушают,что он болен и опасен. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| |
| |
Вилли Винки
География : Россия Омск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 Арина
2006 Юля
Сообщения : 20078 Регистрация : 2013-04-18
| |
| |
Калина красная
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г.р сын СДВ
Сообщения : 5576 Регистрация : 2012-07-18
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 15:14 | |
| Когда мой старший сын был маленьким, т.е. 20 лет назад. У моей соседки у ребенка, 3-х летняя девочка, заболел сильно живот. Вызвали скорую. Приехала врач, в возрасте, внимательно осмотрела ребенка и поставила диагноз- отравление. Выписала лекарства, клизмы. На следующий день ребенку стало хуже и на скорой ребенка отвезли в больницу. Оказался у ребенка аппендицит, он лопнул, началось воспаление. Ребенка сразу на операционный стол, гарантий на жизнь ребенка врач не дал. Это было при мне. Врач так и сказал:" Никаких гарантий я дать не могу, ребенка надо было везти в больницу раньше". И когда мама девочки начала рыдать и говорить, что вызывала врача и врач сказала, что ничего страшного, это отравление. Врач ответил:" Мамочка, Вы виноваты сами. Вы мать и должны знать что происходит с вашим ребенком, вы отвечаете за своего ребенка." За двадцать лет в нашей медицине ничего в лучшую сторону не изменилось. Мать по прежнему должна знать что происходит с ее ребенком, иначе результат лечения может оказаться плачевным. Прежде чем пойти к другому врачу, Оранж должна четко знать, что происходит с ее ребенком. Есть голоса, нет голосов. Что было до больницы, что появилось в больнице. Иначе поход к другому врачу не даст никаких результатов. |
|
| |
мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 15:22 | |
| вопрос очень сложный. я бы поостереглась давать советы по поводу забрать ребенка категорически из больницы. честно. врач, конечно может, скажем, провоцировать ребенка своими разговорами. но, м.б. этого и не порисходит. я думаю что стресс мог стать причиной старта этих голосов. больница, возможно, этот стресс усилила. но ребенок находится под постоянным рисмотром врачей там. а дома, что делать будут, если хуже станет? неотложку вызывать? и куда повезут? а все туда же. и начнут все сначала. осталось 2 недели. перед летом мальчика выпишут, скорее всего. сходить к другому врачу точно стоит, т.к. песочная я поворюсь очень себе на уме. и многое недоговаривает, увы. второе мнение необходимо. а лучше и третье. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 15:28 | |
| редкая мать понимает что-то в детских психозах. тем более, они проходят атипично и не всегда похожи на взрослые. зачем на мать навешивать такую ответственность? она юелает все, что может. |
|
| |
мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: Тема Оранж (переименована) Чт 9 Май 2013 - 15:31 | |
| - Калина красная пишет:
- Когда мой старший сын был маленьким, т.е. 20 лет назад. У моей соседки у ребенка, 3-х летняя девочка, заболел сильно живот. Вызвали скорую. Приехала врач, в возрасте, внимательно осмотрела ребенка и поставила диагноз- отравление. Выписала лекарства, клизмы. На следующий день ребенку стало хуже и на скорой ребенка отвезли в больницу. Оказался у ребенка аппендицит, он лопнул, началось воспаление. Ребенка сразу на операционный стол, гарантий на жизнь ребенка врач не дал. Это было при мне. Врач так и сказал:" Никаких гарантий я дать не могу, ребенка надо было везти в больницу раньше". И когда мама девочки начала рыдать и говорить, что вызывала врача и врач сказала, что ничего страшного, это отравление. Врач ответил:" Мамочка, Вы виноваты сами. Вы мать и должны знать что происходит с вашим ребенком, вы отвечаете за своего ребенка." За двадцать лет в нашей медицине ничего в лучшую сторону не изменилось. Мать по прежнему должна знать что происходит с ее ребенком, иначе результат лечения может оказаться плачевным. Прежде чем пойти к другому врачу, Оранж должна четко знать, что происходит с ее ребенком. Есть голоса, нет голосов. Что было до больницы, что появилось в больнице. Иначе поход к другому врачу не даст никаких результатов.
я не согласна, с тем, что вина лежит на вашей срседке. она, что врач хирург? она должна была отличить острый живот от отравления, что ли? она сделала правильно-вызвала врача. здесь вина врача. и оранж не психиатр. и и у ребенка ее не орз. попахивает самоличением это все. простите |
|
| |
| Тема Оранж (переименована) | |
|