Извините, если эта тема уже обсуждалась, но не нашла.
Соседки по даче рассказали, что мой деть на их замечания - Ваня, не надо этого делать, не трогай или не ломай (дети постоянно бегают по сеседским четырем участками) им отвечает - а Вы мне не указ, я слушаю только маму и бабушку, иногда вспоминает и папу.
Провела с ним беседу - если ты на чужой территории, в гостях, слушайся их правил или не ходи в гости.
На какое-то время вроде бы притих. Но вчера, были на даче вместе с отцом, тот рассказал - Ванька повис на хлипком проволочном заборе между нашим и соседским участками, а папа в это время разговаривал с дедушкой соседского мальчика. В один голос двое взрослых сказали Ваньке - не виси на заборе, не крути проволоку. И он выдал опять ту же фразу (Вы мне не указ), и продолжил безобразничать. Сосед несколько опешил, но видимо не очень понял (он частенько подшофе), папа повторил, Ванька балуется. Отец (ярый противник физического насилия) наподдал ему по заднице, Ванька отскочил, поджал губешки, реветь не стал. Но от забора отошел.

И как это воспринимать? Не папино физическое воздействие, а имено вызказывания мелкого? Это отстаивание чего-то своего? Или просто хамство?

Как отмазку воспринимать. Удобный способ обезоружить противника. Крыть-то им особо нечем, и он это знает. Потому что придумать быстрый ответ на детское хамство довольно трудно. Ноу-хау эти в детской среде распространяются довольно быстро.
Молодцы соседки, что не теряются и вгоняют дитя в рамки.

Мышь, соседки ему в общем-то ничего и не говорили, просто рассказали мне, в процессе обычной беседы, особо их это и не возмутило, скорее рассмешило! У обеих детки те еще подарочки, один точно наш вариант, мама его меня "утешила" - мой таким заводным в Ванькином возрасте не был!
Ответить на детское хамство действительно трудновато, особенно от чужого дитятки. А тут собственный начал. Как-то надо это преcечь, но вот как?

Спросить - а может тебе президента позвать?

C президентом беда - кто это пока не знает!

Рыжая, мне кажется, просто говорить ребенку в таких случаях прямо и доходчиво :"Так говорить грубо и некрасиво, это называется хамство".И больше ничего.Повторять неизменно раз , другой,третий, в конце концов, поймет.

Тогда зови другое начальство, для ребенка авторитетное.

Хотя Влатин ответ самый лучший. Детю правда он не понравиться, но запомнится.

Vlata пишет:

Рыжая, мне кажется, просто говорить ребенку в таких случаях прямо и доходчиво :"Так говорить грубо и некрасиво, это называется хамство".И больше ничего.Повторять неизменно раз , другой,третий, в конце концов, поймет.

Согласна, самый лучший вариант!

armusik пишет:

Vlata пишет:

Рыжая, мне кажется, просто говорить ребенку в таких случаях прямо и доходчиво :"Так говорить грубо и некрасиво, это называется хамство".И больше ничего.Повторять неизменно раз , другой,третий, в конце концов, поймет.

Согласна, самый лучший вариант!

Лучший, если предположить, что ребенок не знал, что это хамство и даже не подозревал, что это грубо и не красиво.
А если отлично знает?

Рыжая, а может спросить сына, как ему понравится обратная ситуация? Придет на ЕГО территорию какой-нибудь человек (м.б. соседский ребенок) и станет делать, что ему вздумается (и пример привести такого действия, которое вашему явно не понравится), а на ЕГО просьбу прекратить, скажет эту отмазочку.
Или вообще представить такую ситуацию, что никто никому не указ, кроме мамы-папы, каждый творит, что ему удобно и плюет на окружающих с высокой колокольни....и как ему такое общество?

Лео польда, мой в подобных случаях обычно отвечал:"Пусть только попробует прйти, я ему ка-а-ак дам!" И весь разговор

Vlata пишет:

Лео польда, мой в таких случаях обычно отвечал:"Пусть только попробует прйти, я ему ка-а-ак дам!" И весь разговор

ну тут надо разговаривать часа на 2 )))

У нас похожая проблема.
Андрюшку забрали из сада, пребывает дома под надзором старенькой прабабушки и няни. Без спроса уходит с участка в гости к друзьям, обижает братишку, запреты и указания старших игнорирует, хамит. Общий комментарий на все случаи жизни - "ты здесь не главная". Недавно няне сказал: "Ты нам вообще не нужна, мы тебя уволим". Няня напряглась, думает, он от нас что-нибудь подобное слышал и теперь повторяет.
В целом у меня сложилось впечатление, что Андрюшон мой не сразу въехал, что я о его поведении всё равно узнАю. Типа, как мама догадается, что я тут без неё делаю? Никак!
Говорила с ним несколько раз. Объясняла иерархию, втолковывала про безопасность и т.д. Перед уходом на работу подходила вместе с ним к няне и сообщала, что я ухожу, няня остаётся вместо меня, Андрюша должен её слушаться. Если будет вести себя плохо - обязательно позвоните мне.
Придя с работы, интересуюсь его поведением за день. Если грубил или хамил - объясняю, что он бабушку/няню обидел, и поэтому надо извиниться. Идёт, очи долу (!), губы надуты, просит прощения.
Дополнительно пригрозила обратно в сад отдать, если будет убегать с участка. (И ведь придётся, если будет).
Вроде бы внял пока.
Рыжая, надо твоему обьяснить, что взрослые имеют право делать замечания детям, особенно на своей территории - т.е. получается, что "ты мне не указ" - не катит. Автоматически, если не послушал взрослого - значит виноват, надо извиниться. Узнаёшь о таком случае - берёшь сынище, вместе с ним идёте просить прощения. Возможно, это его отрезвит.
Ещё мы с мужем своему сделали "Дневничок поведения Андрюши" - табличка с днями недели и 2мя графами "Вёл себя хорошо (улыбающийся смайл)" и "Вёл себя плохо (печальный смайл)". Посулили осчастливить всячески за хорошее поведение (обещан большой леденец + поездка с нами на строительный рынок). Вроде эффект есть: вчера вот вёл себя хорошо весь день, как только я приехала - сразу же сообщил мне об этом. Поглядим, хватит ли запала до конца недели.

Проблема в том, что для "наших" детей "Дневничок поведения" не может работать на все 100. Ситуативно - да. Но чтобы хватило на целую неделю. сомневаюсь Во-первых, с самоконтролем не очень хорошо, во-вторых, чем младше ребенок, тем меньше он способен предвидеть результат своих поступков.
Если говорить о конкретной проблеме, то думаю, надо просто ежедневно долбить ребенку, как не надо говорить чужим людям, делающим замечания.
Мой сын до школы был со мной в детском садике. В какой-то момент воспитатели стали жаловаться, что на замечание отвечает: "Вы тут не главная!" Пытался сообщать, что здесь вообще все - его и пусть все идут лесом. Мне было стыдно.
Говорила, говорила с ним... Он понимал и опять. Я снова приходила в ужас и начинала беседы. По-моему, только так.
Ну и объяснить малому, что чужие грядки - это чужая территория. Мол, хозяин вправе не только замечание, но и что похуже сделать

Ветла, помимо дневничка - долблю ежедневно, конечно.
Я Лошадкодятел.

У меня вчера с сыном был такой диалог:
- Мама, не хочу в сад
- Почему?
- Потому что они все-время заставляют меня слушаться, а я не хочу слушаться.
Я - Король!

Мания величия?

А что именно напрягает - ребенкино непослушание (в очевидных случаях) или эта его развязная фраза? То есть он может и дальше не слушаться, но так говорить не должен? (вольный перевод: "А что вы мне сделаете?" - и он прав: взрослые теряются и ничего сделать не могут - дитя наглеет).

По-моему, здесь как раз и хорош метод "естественных последствий".
Сломал что-то соседке - остается у нее, чтобы оказать посильную помощь в ремонте. Причем родители не должны бежать "на помощь" и улаживать конфликт.
Качается на заборе - получает тайм-аут после предупреждения. С пояснением: с людьми, которые не считаются с другими и не откликаются на их просьбы, общаться никто не хочет. Вот и мне не хочется сейчас с тобой общаться.

Я- в защиту "Дневничка поведения". У нас это работает, только, мне кажется, 1 смайлик в день это сложно, а нам же нужно создавать нашим деткам ситуацию успеха! Можно разбить день на часы, можно на конкретные дела - утренний туалет, помощь маме,совместный обед и поведение за столом и т.д.И даже если что-то не получилось обязательно дать возможность вернуть потерянный смайлик, жетон и т.п Я сейчас практикую с сыном шарики в баночку, определённое количество шариков-вознаграждение.

У нас хороший смайлик - если не хамил, не бил братика, не уходил с участка, никого не предупредив. Минимальный набор требований, обязательных для исполнения. Случаи мелкого баловства и непослушания - не в счёт.

Ой, народ, спасибо, что не оставили пост без внимания! Всем благодарна за ответы, жду еще советов и предложений!
Самое скверное, что я про многие вещи и не узнаю, так как могу приезжать сейчас на дачу только на выходные, а всего мне и не рассказывают.
Нанси, меня напрягает обе стороны ситуации - и то, что ведет себя не всегда корректно, хотя соседки в один голос твердят, что он редко что-то безобразничает нарочно, чаще просто в процессе бурных игр. И очень расстраивает вот это откровенное хамское поведение. У него есть еще одна "примочка" - в ответ на нотацию или выговор стал, прикрывая рот ладошкой, просто смеяться.

Влата, говорила своему и не раз, что это хамство - пока не понимает, говорила, что с человеком, который себя ТАК ведет с другими людьми, никто не захочет общаться, что ТАКОЕ поведение и мне не нравиться. Безрезультатно. Т.е. на какое-то весьма ограниченное время работает, а потом все по новой.

Лошадка, не могу на все 100 % согласиться с тем, что " Автоматически, если не послушал взрослого - значит виноват, надо извиниться. Узнаёшь о таком случае - берёшь сынище, вместе с ним идёте просить прощения". Автоматическое послушание любому взрослому мне кажется не есть хорошо, взрослые разные бывают. Естественно, мы сейчас речь ведем именно о послушании на чужой территории при баловстве. А вот идею поощрений, как у вас, у нефертити пытаюсь внедрить!

Лео польда, объясняла своему именно, так как Вы предлагаете - на минутку задумался и потом выдал - а я его прогоню! Ну тебя же говорю, никто не прогоняет - ну и что, я все равно прогоню! Может не дорос еще до тонкостей?

Здравствуйте,УВАЖАЕМАЯ ЛОШАДКА!я на форуме новичок и не знаю еще пока какую мне тему выбрать,чтобы вы меня заметили,поэтому ориентируюсь на ваши последние сообщения.Мне чень нужна Ваша помощь по поводу тиков у деток-я написала вам письмо в теме-Взываю о помощи!Отзовитесь.С уважением,Подсолнух!

Подсолнух, не волнуйтесь, Лошадка Вас увидит! Возможно в данный момент она не на форуме. Я напишу ей в личку чтобы обратила внимание на ваши сообщения.

Спасибо огромное,Мамадена!