В каждой избушке, похоже, свои погремушки. Все как обычно)

ЛИВ пишет:

малёк пишет:

Текстом Векслера, естественно, ЗПР не измеряется.

Малек, откуда такая информация??
Именно по тесту Векслера и ставят ЗПР, для него нужно набрать нижнюю границу нормы (70-90 баллов, сниженная норма и пограничная норма), дают адаптированную программу для ЗПР. Так было давным-давно с Мариной, так и сейчас есть, судя по тому, что пишут...

Лив, я динозавр , и ничего не знаю про адаптивные программы. Но, мой сын ходил с 3 лет в логопедическую группу, где все 16 детей были зприки, а потом учился в классе КРО 7 вида, где тоже все дети были с зпр. Тест Векслера не проводили ни одному из них, клинические психологи тогда были редкостью , зпр, по результатам беседы, ставил, "на глаз", психиатр, ПМПК, опять же таки "на глаз", задавая вопросы, давая инструкции и наблюдая за их выполнением, под протокол, давала рекомендацию.
А вообще - я выше писала, что изначально термин зпр подразумевал задержку развития ЛЮБОЙ высшей психической функции. Т.е. речь не по возрасту - это зпр, внимание (привет сдвгшкам)- тоже зпр.

Кстати я тут нашла методичку рекомендаций по сопровождению СДВГшек в школе. Брошурка такая в 90 стр. Там тоже написано , что для СДВГшкам рекомендуется программа 7типа, как для зпр, потому что западают психические функции. Если можно будет, могу кинуть ссылку где ее почитать.

Странная брошюрка, Фанни.
Слабо представляю, чтоб мой младший оставался в школе на продленку и доп занятия , положенные к 7 виду.
Ему 4-5 уроков было предостаточно, чтоб на выжатый лимон быть похожим.
Сжатая пружина, требующая мягкого постепенного розжима. Пешком домой, купить фигню, протрещаться обо всем в режиме радио, пообедать, погулять, а потом уже уроки делать. Те перерыв между уроками в школе и домашкой часа 3 должен был быть.

Ну и ... многие сдвгшки идут в школу уже умея читать-считать-писать.
Зачем им 7 вид? От скуки класс веселить? Или учителю мешать?

7 вид нужен детям, не справляющимся со школьной программой.
А не "по диагнозу"

Слушай я ее почитала по диагонали, в принципе ничего что бы у меня вызвало отторжения не увидела. А вот всякое полезное нашла. Там и для учителя, и для школьного психолога и о том как школе взаимодействовать с родителями. Надо будет еще внимательнее прочитать.
Про 7 вид там аргумент такой, что ЕСЛИ ребенок из-за СДВГ не успевает в учебе, то надо больше наглядного материала, больше дробных задний , учитывая высокую отвлекаемость и дефицит внимания.

Если не успевает, то да. Все раввно именно так и действуют усителя и мамы.дробят задания, часто наглядный рисунок в задачках, и тп.

Беда в том, что сдвгшка на уроках внимание учителя на себя будет перетаскивать. От настоящих ЗПРиков. Которым учитель рядрм нужен не менее, а более, чем ему.
Нет тут правильного решения. Смотрим, что сильнее западает, и решаем.
ДВ таков, что в общем классе не успевает до двоек в четверти, можно и 7 вид рассматривать. Успевает - от добра добра не ищут.
Как-то так.

Девочки, сделала глупость.
Вчера отдали характеристику со школы на пмпк. Характеристика такая, как будто учитель ребенка видит в лучшем случае раз в неделю, а не каждый день по четыре урока плюс занятия дефектолога (учитель и дефектолог-одно лицо). Написала что агрессивен (при встрече пояснила,что ребенок может обидеть словом другого ребенка), что проблем с произношением нет (у дизартрика без р и л) и много чего еще странного и вообще не про моего. А потом начались какие-то обидки в мою сторону. Оказывается сын мой ей заявил, что мама заберет его из этого дебильного класса. Я не стала отрицать, хотя "дебильный"- это от сына. Она мне начала говорить в принципе очевидные вещи, что он только полпрограммы прошел и во второй класс идти не может. Я ответила, что да, у нас варианты только идти снова в первый класс инклюзивно, либо искать другой класс по семерке. Она спросила чем меня не устраивает наш класс... Блин, ну не оратор я в стрессовой ситуации. Сказала, что результаты обучения не устраивают, что ребенок может больше, но больше ему не дают, программа подготовительной группы детского сада. И класс сборная солянка. На что мне заявили, что я такими своими словами оскорбила ее, всех детей в классе и вообще перечеркнула всю ее работу одним своим заявлением. Сказала, что у меня была целая неделя в начале учебного года между перекличкой и 1 сентября, чтобы найти другую школу, а раз пошли сюда, значит согласились. А я типа протянула до третьей четверти, а теперь заявляю, что меня что-то не устраивает. Напомнила,что я вот точно так же подходила и после первой четверти, и после второй и что мне обещали усложнить задания для тех, кто тянет. Она сказала, что усложнила: ребенок с января читает тексты, а нечитающие-слоги. И пишет тоже слова, а не слоги. И далее со мной разговаривать отказалась.
Ну вот теперь сижу и думаю, как извиняться, если я осталась при своем мнении и вообще очень странно считать,что огромный объем работы можно перечеркнуть одним высказыванием. Она искренне считает, что дает больше чем нужно, а я- что давать читать "мама мыла раму" в феврале ребенку, читающему с августа- это не есть усложнение.
Тот факт,что она не в курсе,что сын вполне уверенно уже ориентируется в днях недели и абсолютно не выговаривает р и л, в моих глазах обесцвечивает ее образ.
В общем, уважения к человеку нет, а извиниться надо. Как бы вы поступили?

Мне кажется, что для начала нужно успокоиться, а извиняться лично я не стала бы, потому что только хуже будет ( будете оправдываться, а это всегда проигрышная позиция)

Извиниться за что? Вы высказали свое мнение, в данной ситуации педагог повела себя ,как манипулятор- и еще перенесла всю ситуацию на вас , как обвинение -вы меня оскорбили и всех детей. Или вы оскорбили детей? Учитель в глухой обороне , это обычная история .
Учитель отказалась идите к завучу или лучше пишите обращение на имя завуча и излагайте ,без эмоций , всю ситуацию. Обязательно напишите, что учитель очень хорошая и старается, и дети в классе хорошие, но уровень именно вашего ребенка предполагает другую форму обучения.

Маюка пишет:

Извиниться за что? Вы высказали свое мнение, в данной ситуации педагог повела себя ,как манипулятор- и еще перенесла всю ситуацию на вас , как обвинение -вы меня оскорбили и всех детей. Или вы оскорбили детей? Учитель в глухой обороне , это обычная история .
Учитель отказалась идите к завучу или лучше пишите обращение на имя завуча и излагайте ,без эмоций , всю ситуацию. Обязательно напишите, что учитель очень хорошая и старается, и дети в классе хорошие, но уровень именно вашего ребенка предполагает другую форму обучения.

Да завучу тут смысл писать. Получу на руки пмпк, тогда и буду предметно общаться.

Охохо... программа 7.2 для спецкласса и есть первый класс - класс подготовки к школе. ( научить тому, с чем большинство нормотимиков приходит в 1й класс ООШ.
С непоставленеыми звуками Р и Л в Москве никто программу 5 вида не даст. И даже дизартрией уже не назовут. Ибо степень наилегчайшая. Для общешкольного логопеда, типа, задачка.
А вот с нарушениями фонематического слуха и подобное - да.
Дисграфикам и дислексикам после 1го класса тоже.
Вы бы в эту сторону покопали. Не в нарушения звукопроизношения, а в нарушения понимания и написания всего, что с русским языком и с чтением связано.
Если есть возможность взять подобное заключение у какого-то гослогопеда платно, пройдите тестирование и возьмите. Со всеми печатями и штампами гос учреждения.

Агава пишет:

Охохо... программа 7.2 для спецкласса и есть первый класс - класс подготовки к школе. (  научить тому, с чем большинство нормотимиков приходит в 1й класс ООШ.
С непоставленеыми звуками Р и Л в Москве никто программу 5 вида не даст. И даже дизартрией уже не назовут. Ибо степень наилегчайшая. Для общешкольного логопеда, типа, задачка.
А вот с нарушениями фонематического слуха и подобное - да.
Дисграфикам и дислексикам после 1го класса тоже.  
Вы бы в эту сторону покопали. Не в нарушения звукопроизношения, а в нарушения понимания и написания всего, что с русским языком и с чтением связано.
Если есть возможность взять подобное заключение у какого-то гослогопеда платно, пройдите тестирование и возьмите. Со всеми печатями и штампами гос учреждения.

Агава, я не о том пишу. У ребенка типично дизартричная речь. У нас половина звуков не автоматизирована, Р и Л вообще нет. И при этом учитель пишет в характеристике "нарушений произношения нет". Учитель, который с этим ребенком общается каждый день. Мы вот у невролога в пн были и в очередной это же написано. Есть заключения нейропсихолога и логопедов с начала года, которые тоже самое пишут. ФФН присутствует. То есть не одна я слышу, что с речью далеко не все в порядке. Но учитель не слышит.

С чем идти на пмпк не понятно. Написала в характеристике: списывает с печатного текста с ошибками- все. Она просто других заданий и не давала ему. Пишем только короткие слова и то переписывая. На пмпк будем проходить логопеда и там проблемы с речью укажут. Но тетрадки я его листала и не знаю, за что зацепиться. Там буквы, слоги и короткие слова. И читать мы научились. Медленно, с ошибками, но читает. То есть дислексию нам вообще никто не поставит теперь.

Я не знаю пока что делать. Только примешь решение- условия начинают каким-то не тем боком выворачиваться. Уже реально думаю проще вообще от всякой программы отказаться. Потому что "помочь ребенку" и "получить помощь ребенку" - далеко не всегда одно и то же.

Почему вы на пмпк идёте только с характеристикой из школы?
Агава вам написала , что надо найти логопеда в поликлинике или ещё где, чтобы ребёнка порте тировали и с этим заключением идёте на пмпк , учитель - это не логопед , она не может вам дать заключение по проблемам ребёнка.
А вообще какой у вас порядок прохождения пмпк ?

А может, так и надо?
Забрать ребенка сейчас на Семейное.
И отдать заново в 1й класс. Если есть деревенские школы в доступе, можно и туда. Деревенские школы учениками не перебирают. Им деваться некуда. Финансирование подушевое. Отказ от ученика - дыра в бюджете школы.

Получится у ребенка втянутся в общий ритм, прекрасно. Нет - собираем документы на ПМПК для речевой программы уже. А там думаем, стоит менять школу/класс или нет .

Маюка пишет:

Почему вы на пмпк идёте только с характеристикой из школы?
Агава вам написала , что надо найти логопеда в поликлинике или ещё где, чтобы ребёнка порте тировали и с этим заключением идёте на пмпк , учитель - это не логопед , она не может вам дать заключение по проблемам ребёнка.
А вообще какой у вас порядок прохождения пмпк ?

да с чего вы взяли, что я с одной характеристикой иду? Заключения лора, невролога, сурдолога на руках. Дополнительно буду прикладывать нейропсихолога. Психиатра проходим во вторник, а дальше консультации с логопедом, психологом и дефектологом в самом центре сопровождения, где пмпк будет. Ну а далее комиссия. Я просто конкретно сейчас про ситуацию с характеристикой пишу и ссору с учителем.

https://xn--80acjdoarmi2ay.xn--p1ai/katalog_uslug/detskoe_nevrologicheskoe_otdelenie

Поиск выдал мне такой медцентр в Красноярске. Заключение данного консилиума, например, для вашего ПМПК ничего не будет значить?

FE_ya пишет:

Маюка пишет:

Почему вы на пмпк идёте только с характеристикой из школы?
Агава вам написала , что надо найти логопеда в поликлинике или ещё где, чтобы ребёнка порте тировали и с этим заключением идёте на пмпк , учитель - это не логопед , она не может вам дать заключение по проблемам ребёнка.
А вообще какой у вас порядок прохождения пмпк ?

да с чего вы взяли, что я с одной характеристикой иду? Заключения лора, невролога, сурдолога на руках. Дополнительно буду прикладывать нейропсихолога. Психиатра проходим во вторник, а дальше консультации с логопедом, психологом и дефектологом в самом центре сопровождения, где пмпк будет. Ну а далее комиссия. Я просто конкретно сейчас про ситуацию с характеристикой пишу и ссору с учителем.

С ваших слов )) вы сокрушаетесь по поводу характеристики, но характеристика играет второстепенную роль , самое главное заключение врачей и специалистов.

Агава пишет:

А может, так и надо?
Забрать ребенка сейчас на Семейное.
И отдать заново в 1й класс. Если есть деревенские школы в доступе, можно и туда. Деревенские школы учениками не перебирают. Им деваться некуда. Финансирование подушевое. Отказ от ученика - дыра в бюджете школы.

Получится у ребенка втянутся в общий ритм, прекрасно. Нет - собираем документы на ПМПК для речевой программы уже.  А там думаем, стоит менять школу/класс или нет .

Вот наверно все осложняется тем, что у меня нет возможности внезапно начать бегать по пмпк. У меня с мая по декабрь +/- строительный сезон и у меня просто нет возможности в этот период отпрашиваться много. Плюс уровень ребенка сильно зависит от препаратов. То есть нужно невролога, психиатра и дефектолога пройти когда он на медикаментах. Иначе результаты будут сильно ниже его возможностей. Поэтому и надо здесь и сейчас решать. Бумаги уже собираются. Буду плясать от факта.

Агава пишет:

https://xn--80acjdoarmi2ay.xn--p1ai/katalog_uslug/detskoe_nevrologicheskoe_otdelenie

Поиск выдал мне такой медцентр в Красноярске. Заключение данного консилиума, например, для вашего ПМПК ничего не будет значить?

Это частный. Наше пмпк предпочитает заключения официальных центров. Мне кажется невролога моего платного принимают потому что он в пмпк другого района сидит и его знают. А логопед, дефектолог и психолог должен быть вообще исключительно того пмпк, в котором саму комиссию проходить будем. То есть например решаешь получить второе мнение в другом пмпк- иди заново к психологу, логопеду и дефектологу того другого центра.

Маюка пишет:

С ваших слов )) вы сокрушаетесь по поводу характеристики, но характеристика играет второстепенную роль , самое главное заключение врачей и специалистов.

Ну вообще-то я сокрушалась над учителем и ссорой с ней

FE_ya пишет:

Маюка пишет:

С ваших слов )) вы сокрушаетесь по поводу характеристики, но характеристика играет второстепенную роль , самое главное заключение врачей и специалистов.

Ну вообще-то я сокрушалась над учителем и ссорой с ней

тогда я не пойму связи, простите.

Маюка пишет:

FE_ya пишет:

Маюка пишет:

С ваших слов )) вы сокрушаетесь по поводу характеристики, но характеристика играет второстепенную роль , самое главное заключение врачей и специалистов.

Ну вообще-то я сокрушалась над учителем и ссорой с ней

тогда я не пойму связи, простите.

Ну я тоже не пойму. Писала про отношения с учителем, просила совета. Двое ответили по сути вопроса, включая вас, а следом Агава заметила, что мое замечание про то,что наша программа -подготовительного сада соответствует действительности. А далее она напомнила о том, что я хотела добиться пятерки и с такой характеристикой мне она =не светит. Вот как-то так мы вдруг с обсуждения ситуации про обидки учительницы перешли на обсуждение пмпк))). Так понятнее?

P.S.:Не в тему может. Стояла как-то на похоронах за спинами двух бабушек и дедушки. И вот они начинают причитать про "дети без отца остались", а через минуту я пониаю,что они обсуждают рецепт курицы. Вот мне вот это ситуация напомнила

С чем идти на пмпк не понятно. Написала в характеристике: списывает с печатного текста с ошибками- все. Она просто других заданий и не давала ему. Пишем только короткие слова и то переписывая. На пмпк будем проходить логопеда и там проблемы с речью укажут. Но тетрадки я его листала и не знаю, за что зацепиться. Там буквы, слоги и короткие слова. И читать мы научились. Медленно, с ошибками, но читает. То есть дислексию нам вообще никто не поставит теперь.


вот здесь вы сокрушались , когда получили характеристику от учителя.
Так вот учитель видит проблему так,все остальное напишут специалисты.

Я, кстати, тоже поняла, что про отношения с учителем - это прелюдия. )))
Основное - как получить программу 5 вида.
И уйти из нынешнего класса. ))

Агава пишет:

Я, кстати, тоже поняла, что про отношения с учителем - это прелюдия. )))
Основное - как получить программу 5 вида.
И уйти из нынешнего класса. ))

Нет, я реально жаловалась на ситуацию Что не отменяет желание уйти из класса, да