Тоторо пишет:

Жука
Вы человек стойкий)

А у нас на форуме есть запрещение пропаганды этого взрослым мамам и папам?
В стране у нас только запрет пропаганды детям.

не, ну если народу нравится, и есть желание поднять кому то рейтинг на ютубе  и дать возможность бабла заработать на сомнительных темах, то оно конечно да. почему не потратить на это время

шире окна овертона, шире!

посмотрела первое видео, увидела одно упоминание слова "геи", пропагандой считаться не может.

второе видео пока не смотрела, надо уходить.
вечером посмотрю.

Доброум, должна сказать, что размещать на форуме просьбы о финансовой помощи следовало бы с разрешения администраторов, а реклама на форуме вообще запрещена. При этом вы вовсю рекламируете свой канал и просите на него денег, это мало согласуется с политикой форума.

Крошка, вы, вероятно, не поняли, что "неблагоприятный детский опыт" - это последствия насилия.

Что касается "пропаганды гомосексуализма" - она у нас по закону запрещена среди детей, а форум взрослый. Не думаю, что кто-то из форумчан сразу станет геем, если посмотрит это видео.
Разве что посмотрит, рассердится и напишет админу с требованием убрать.
Если я правильно понимаю, Дети 404 - это про детей, которые осознали себя геями и у них на этой почве возникли проблемы с родителями и окружающими, не понимающими их и отвергающими.
Эта проблема действительно существует, про нее прекрасно знают подростковые психологи и психиатры.
И для христиан, которые не принимают гомосексуализм, кстати, христианство дает выход: разделять грех и грешника. Не принимая взгляды, выбор, поведение - продолжать любить самого человека, не отвергать его, не говорить - ты мне больше не сын, лучше бы ты умер и проч. (это к слову о том, что делать христианам, если они не принимают гомосексуализм).

Вообще же мне не очень хотелось устраивать здесь холивар по поводу гомосексуализма, раз, - и подвергаться запретам роскомнадзора, если усмотрят пропаганду, два. Гомосексуализм - вообще не тема этого форума, а поскольку сейчас полным-полно бдительных граждан, готовых сразу стучать в Роскомнадзор, а Роскомнадзор с удовольствием блокирует все, что покажется подозрительным бдительным гражданам - я как-то не готова жертвовать всем форумом ради обсуждения непрофильной темы.

Я, кстати, ищу юридическое определение, что такое пропаганда гомосексуализма, которая у нас запрещена, но не могу найти.
Ролик про детей 404 посмотрю попозже, он длинный, а мне надо уходить.

Прошу всех воздержаться от холивара.

Юдома пишет:

Тоторо, просто есть прожиточный минимум, он относится к доходам. А есть средняя продолжительность жизни. Тома случайно смешала и получилось забавно.

только сейчас заметила, что я написала "средний прожиточный минимум"
Я по радио слышала.
Действительно была высокая детская смертность, да и не только детская, ведь не было ни прививок ни антибиотиков. Умирали женщины и дети пр родах, женщины  еще и от родильной горячки.
Ведь тогда пахали на лошадях, были голодные неурожайные годы и люди умирали просто с голодухи, у Бунина есть рассказы на эту тему.
Прошло всего 100 лет, а как изменился наш быт.
Я это пишу к тому. что не до подростковых закидонов было.
Люди боролись за выживание.

По поводу гомосексуальзма - заметила, что многие, готовые на словах на разных форумах грудью закрыть геев от несправедиливости, совсем не замечают другие категории людей, права которые страдают, им наплевать на инвалидов, "особых" детей, беженцев, мам и детей, попавшие в трудные жизненные ситуации - такая тенденциозность вызывает определенные паодозрения. Я думаю, это боты.

А что такое боты?

Незабудка
Ну роботы, автоматизированная рассылка изначально, со сбором вживую сведений, где была нужная реакция.
Жаль, что низзя пообщаться)
Мне не не посмотреть фильм, так хотелось пообщаться с носителем толерантных взглядов)

Вот оно чё... Блин, прямо тянет похоливарить - но раз просили - молчу.

Спасибо за отзывы. Админам спасибо, понял насчет рекламы. Всем кто думает что мы зарабатываем деньги могу сказать, что пока мы заработали 0, реклама на ютубе на наших видео отключена. Это видео заняло огромное количество часов, которые, я, как высокооплачиваемый инженер, мог бы потратить по-другому, если бы я хотел заработать. Я делаю это исключительно потому, что считаю это самым важным делом, которым я могу сделать наш мир лучше. Причем не образно, не на пустых словах, не митингами и переворотами, а реальными измеримыми результатами, которые в корне меняют жизнь конкретных людей.

Тем кто поддерживает наказания и шлепанье детей. Безусловно, от того что вы один раз шлепнули ребенка, он не вырастет алкоголиком. Однако почти никто не шлепает один раз. Те кто шлепают, как правило, раздражаются и выливают это на ребенка в виде словесного и эмоционального насилия.

Практически все родители, которые наказывают детей, сами подвергались наказаниям в детстве. Они переносят свои непроработанные травмы на своих детей. Изменить стиль воспитания - это значит признать, что то что сделали ваши родители было плохо, а это за гранью дозволенного для многих. Второе видео как раз о страхе родителей, а не о геях.

Если вы действительно хотите добра своим детям, не полагайтесь на то что я говорю, не полагайтесь на ваши эмоции, а возьмите и сами честно изучите исследования и литературу о пагубном воздействии наказаний.

dobroum
вы себя как исследователь позиционируете?

Ну каГбы мы на форуме против физического наказания детей, если вы внимательно почитаете.
Так что нас можно в этом смысле не пропагандировать.

Не понимаю зачем эта тема вообще. Мышь уже раньше провела прекрасное исследование о вреде наказаний и дала все ссылки и статьи. Желающие могут ознакомиться в соответствующем разделе. http://www.sdvg-deti.com/t7553-topic
Причем работа Мыши была действительно объемной и познавательной. Зачем изобретать велосипед?
К тому же на этом форуме вроде все в теме - "почему нельзя наказывать детей", может вам сменить аудиторию?

dobroum
Фуу как всё тупо и глупо... Из некоторых детей (я говорю из опыта нашей взрослой семьи )выростают абсалютно успешные,самодостаточные,всеми уважаемые мальчики -которым в детстве давали по жопе (простите).
А во взрослом возрасте потом ещё и спасибо говорят за столь правильное воспитание...
А про геев я и смотреть не стала,достаточно того что не смогла легок посмотреть первый ваш....

Toma и Elli,

Судя по комментариям в этой ветке, половина мам за физическое наказание в частности за шлепки, что меня, честно, очень удивило. Т.е. такие понятия как исследования и логика ими не воспринимаются. Ответы "фуу, тупо, ерунда, пропаганда и тп" вы видите сами. Как вы думаете почему?

Мышь проделала большую работу, спасибо, я об этом писал. Ее материал лежит на форуме в топе, и какой результат? Наше видео - это часть серии, которая идет дальше. В конце моего видео есть ссылка на второе наше видео под названием "Почему люди не думают". Вот в нем мы даем ответ о том как у людей формируются идеологии - о наказании, о политике, о морали, о религии и т.п. Насилие над детьми убивает возможность рационально мыслить, что мы и наблюдаем в нашем обществе и в этой ветке.

А теперь еще раз задумайтесь что произошло. Я потратил кучу сил и времени чтобы сделать видео об одной из важнейших проблем в нашем мире, которую никто не хочет замечать. Половина людей на меня набросились, вторая половина сказала - так себе, баян, слышали, знаем. Ни один человек не сказал спасибо.

Вы в курсе что СДВГ напрямую связан с неблагоприятным детским опытом, наказаниями, шлепками, криком и тп?

---

Тоторо, мицу и все кто хочет обсудить другие темы, пожалуйста, напишите мне на почту на сайте Доброума чтобы не флудить тут. Или можете написать нам вконтакте, у нас как раз там идет обсуждение этой темы.

Добрум
Нет, мы знаем, что СДВГ как синдром, вызванный различными причинами, как наследственными, так и родовыми и внутриутробного травмами, никак не связан с родительским поведением.
Что доказывается исследованиями в том числе и учёными США.
По поводу реакции на ваш видеоролик...я не могу благодарить- не видела.
О недопустимости физического наказания детей говорили многие педагоги, можно вспоминать и Сухомлинского с Песталлоци. Как вы знаете, тем не м менее наказывают и по сей день, причём и не единичным шлепком по попе. И уж не только в России, но и в США и других странах.

Добрум
Так достаточно вяло форумчанки отреагировали на ваш фильм по нескольким причинам.

Пропаганда телесных наказаний запрещена на форуме, все случаи именно взглядов иного рода были обсуждаемых и осуждаемыми давно.
Кто с этим и так в принципе согласен, тот молчит, чего тут разводить.
Фильм ваш из вроде хороших побуждений снят и вроде бы с разумного посыла, но вывод его сомнительн и слишком категоричен. 
Ну и...простите, вы все ждете похвал, но фильм не зацепил, не вызвал отклика, значит он не сработал.
Если вы подвижник и носитель светлых идей, не стоит напирать на требование благодарности и упрекать в равнодушии к вашему труду. Это плохо сочетается

Добрум
Напоследок. Наш форум это уникальное собрание опыта мам с непростыми детьми. Тут вы могли бы узнать столько нового, вне мало научных обывательских шаблонов о СДВГ, что это действительно могло повернуть вашу деятельность в полезное русло.
Простите, пока вы не заинтересовали нас по основному пункту вашего сообщения.

dobroum
давайте так. вы потраиили время и силы. провели большую работу. хоть бы даже и статистическую. вам обидно-это понятно. но вас никто не просил об этом. уж точно не здесь.
дрказывать, что детей нельзя бить и нельзя над ними издеваться-как доказывать теорию коперника. она доказана самим коперником.говорить о том, что систематические ататшки и стояние в углу на что-то глобально влияют-по мне сильно.
я же вас не просто так спросила: кто вы? из вашего перврго сообщения на форуме я ванесла( ну мне так показалось) вы материал набираете для объемной научной работы. ну так бога ради- форум действительно имеет ресурс для этого и даже денег не берет.
а вы меня образовывать пришли. честно, мне мало это приятно. и мало интересно. потому, что из разряда социологии и психологии вы все время смещаетесь в разред традиции и культуры воспитания в историческом разрезе.
а здесь, простите, как в анекдоте: не ты, иван-царевич гайку завинчивал, не тебе ее и откручивать.
вот как-то так. это исключительно но ощущение.

я только сейчас посмотрела. Ролик больше похож на презентацию - но тогда за кадром хотелось бы услышать специалиста с регалиями… Насчет отрицательного влияния насилия в семье - это аксиома и тут у нас запрещена пропаганда даже шлепков, так что вобщем мы тут согласны.
Честно скажу, тк побывала на многих лекциях серьезных специалистов по СДВГ, по ЗПР, по детским депрссиям и тд и тп мне режут глаз такие формулировки как "скан головного мога" - это ни о чем… Что за скан? Скан МРТ видимо, при чем всего 1 кадра МРТ, а их там порядка 30 на одном листе, если не больше. Двух одинаковых людей не бывает, а размер головного мозга с интеллектом не связан - у многих умнейших людей мозг был меньше среднестатистического. Так что вот тут уже у меня вышла осечка (вернее у вас…) Не хочу ругать или критиковать, но на будущее рекомендую лучше обойтись без таких моментов, чем оставить их для серьезности, но они тогда выглядят непрофессионально. В целом ролик полезный, только все же немного на менее искушенных родителей рассчитан, чем тут… Возможно вам стоит его закинуть на форум типа ЕВА или 7я - но тоже не факт, что будут рукоплескать. Вобщем я вас хвалю - за интерес к этой проблеме, за то, что пытаетесь донести эту важную истину до взрослых людей, тут все средства хороши ИМХО. Но и немного критики думаю будет лишь на пользу (см выше))) Для ролика сделанного молодым интересующимся человеком - здорово!

Ну и еще насчетфраз которые мне лично режут глаз

Цитата :

дети, с которыми родители не установили прочную свзязь, в 9 раз более агрессивны, чем те с кем установили

- кто считал? Что значит "прочная связь"? Знаете ли вы, что иногда это невозможно даже если родители НЕ применяют насилия в семье по отношению к ребенку? Не применение насилия вовсе не значит, что гарантированно будет "связь"… Да, много спорных моментов, ИМХО…

Я в пребываю в шоке-при чем тут этот форум и это видео-только благодаря этому форуму, я посмотрела на проблему своего сына по другому, раньше могла шлепнуть и наорать(ненавижу себя за это) благодаря форуму я смогла донести наш диагноз до родственников и друзей,многие из них сейчас по другому относятся к нашей проблеме. Не совсем понятно чего хотел автор этого поста именно здесь

Автор напоминает что такая проблема есть - это не страшно))) Маюка, вы знаете, что и на этом форуме мы встречались с позицией "ну и что, и нас драли и ничего!" ЛЮди искренне не понимали, а что тут такого. Поэтому Мыши пришлось внести даже в правила пункт о недопустимости пропаганды физических наказаний тут.

Пожалуйста все, кто недоумевает почему тут может быть такая тема, изучите эту тему - она возникла после долгих безуспешных увещеваний многих пользователей на тему их недопустимости:

http://www.sdvg-deti.com/t7553-topic?highlight=%F4%E8%E7%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%ED%E0%EA%E0%E7%E0%ED%E8%FF

Лимончелла пишет:

Автор напоминает что такая проблема есть - это не страшно))) Маюка, вы знаете, что и на этом форуме мы встречались с позицией "ну и что, и нас драли и ничего!" ЛЮди искренне не понимали, а что тут такого. Поэтому Мыши пришлось внести даже в правила пункт о недопустимости пропаганды физических наказаний тут.

Очень стыдно признаться-я такая, я такая мать-я думала,что это правильно...Моя мам не общалась со мной три года,думая,что я неправильно воспитывая ребенка, Слава Богу ,что сейчас благодаря интернету она хоть чуть -чуть нас стала понимать и воспринимать нашего ребенка таким какой он есть

Как раз вчера спорила до посинения со знакомой семейной парой. Они сторонники порки особенно мальчиков почему-то.... Не за все подряд, а за серьезные проступки.... Это ужасно. Их сыну нет еще и 4 лет. Если следовать их логике, то моего сдвгшку видимо уже нужно было прибить. И Проскользнули фраза, что может если б била бы, то и не был бы он таким... Вот смотрела на них, слушала эту ахинею и удивлялась просто безграмотности! Взрослые, успешные люди и такой бред... Папа этого семейства и его брат были пороты за любой проступок в детстве. И он это так рассказывал весело, со смешками. Для него это норма. Я так и не поняла, кто из нас сошел с ума они-сторонники насилия или я-противник.

dobroum
Еще раз - проблема важная, обратить на нее внимание стоит. Но если вы уж претендуете на научность, так этот стиль должен быть выдержан.

В ролике позазаны результаты статистических исследований ( ваших? если нет - то где ссылки на статьи, в приличных ли они журналах?) где наказания детей приводят к разным нехорошим последствиям. Сразу возникает вопрос - а как же другие факторы? Возможно, что дети, которых чаще наказывали это либо дети из более низких слоев общества со всеми вытекающими, либо более трудные и проблемные дети. И поэтому они менее успешны и все такое, а вовсе не из-за наказаний как таковых. Проверка на  контрольные переменные - это же основа статистического анализа. Про это ничего не сказано.

У нас тут СДВГ дети, и для них риск быть наказанными существенно выше из-за их проблемного поведения. В этом для многих трагедия. И трудности жизни у них отнюдь  и в основном не из-за наказаний. У меня трое уже большеньких - и каждому досталась своя порция люлей, к сожалению, и сдвгшке больше всех. А родители, заметьте, у них одни и те же.  

Также не понятно, как от наказаний мог уменьшиться, не вырасти мозг. Есть какое-то исследование? Где ссылка на статью, в каком журнале?

Ну и так далее. Вам есть над чем работать, считаю