Цитата :

Я , если честно обалдеваю. Если врачи так сказать высшей квалификации между собой не могут решить каким методом лечить, то как интересно нам, людям совсем далеким от медицины, да еще в такой области как мозги

Скала, а что вас удивляет? Цель врача, если упрощенно,- привести ребенка в спокойное, работоспособное состояние. Каким путем он пойдет зависит от его опыта и предпочтений, главное достигнуть цели. Это как в путешествиях, в тот же Париж можно лететь самолетом, ехать поездом или на велосипеде - вопрос личных предпочтений.

Пенелопа пишет:

Это как в путешествиях, в тот же Париж можно лететь самолетом, ехать поездом или на велосипеде - вопрос личных предпочтений.

ну да, знать бы еще наверняка, что, садясь в самолет, прилетишь в Париж, а не куда-нибудь в Улан-Батор...

Бирма пишет:

Пенелопа пишет:

Это как в путешествиях, в тот же Париж можно лететь самолетом, ехать поездом или на велосипеде - вопрос личных предпочтений.

ну да, знать бы еще наверняка, что, садясь в самолет, прилетишь в Париж, а не куда-нибудь в Улан-Батор...

Вот именно!!!
И не потеряешь багаж...

Ну собственно абсолютные гарантии правильности диагноза и назначений дает только патологоанатом В остальных случаях только верите вы врачу или нет. Ну и коррекцию назначений по ходу лечения никто не отменял.

С коррекцией понятно.

Но скажем, если сломана рука то ее будет лечить любой хирург.
А не рекомендуют аутотренинг и здоровое питание. А на ваши жалобы, что рука болит и вообще не функционирует - не даст рекомендацию делать зарядку.

А тут получается для одних врачей пароксизм - это норма живите спокойно, остальное педагогические и учебные проблемы, а для других- нужно лечить серьезными препаратами - но не факт что поможет.

А для начала вообще нужно угадать к какому спецу идти.

А я вот по форуму, например, отметила для себя одну вещь - те родители, которые никак не могут принять что у его ребенка серьезные проблемы - более склонны верить врачам с европейским подходом, а те родители которые видят что дело не в воспитании - более склонны доверять врачам советской школы. Наглядный пример Малыш - полное нежелание принять диагнозы, понять что дело в параксизмах, соответственно поиск врача, который сказал отменить ПЭП.
Т.е. мы все (чаще всего) слышим то, что хотим услышать . И если врач сказал то, во что мы упорно не хотим верить, то будем искать следующего и следующего. Конечно же зачастую оказывается что все врачи говорят примерно одно и то же (там где диагноз очевиден) и тогда у родителей наступает момент вынужденное принятие диагноза и соответствующего лечения. Но время может быть упущено .

Да смущщает галоперидол, Малек, не Депакин. Пароксизмы галои не лечат. Им даже епилепсию не лечат. А вообще, ЛЮБОЙ врач мог бы и на ночной ЕЕГ мониторринг направить... Собственно, от него и оттталкиваются...

Меня он тоже смущает . Можно было, наверное, начать с депакина и посмотреть на изменения на ЭЭГ и в поведении девочки. Обычно ведь всегда с монопрепаратов начинают, а потом добавляют другие, по мере необходимости.

Мне печально,что девочке назначен галоперидол...

Скала,
вы вот несколько раз повторили,что абсолютно ничего не понимаете в лекарствах,назначениях...
Но здесь только пару человек медики-остальные тоже дилетанты,которые изучают инструкции ...Почитайте побочные...
Я-за "тяжелые" препараты,но только в том случае,когда все другие методы и препараты не помогли.

Во-о-от, не только я так думаю. Можно пока ссылаясьь на то что галаперидола нет в аптеке (Вы же это писали, так что это не вранье), попробовать без него обойтись. Может Вам и врачу состояние дочки покажется достаточно хорошим из без него, тогда и необходимости подключать гал не будет.

меня тоже гал смутил.
нам как-то выписали. ужас-ужасный был. я от страха сама отменила и побежала к другому врачу. Где нам другие лек-ва выписали вообще с ругой стороны подошли.
Дело конечно индивидуальное. Кому-то фенибут с пантогамом крышеснос обеспечивают. У моего это, если можно так выразиться, любимые препараты. Всегда хорошо идут.

малёк пишет:

Меня он тоже смущает . Можно было, наверное, начать с депакина и посмотреть на изменения на ЭЭГ и в поведении девочки. Обычно ведь всегда с монопрепаратов начинают, а потом добавляют другие, по мере необходимости.

Я бы и начала с Депакина.... через пару недель будет видно, что к чему.

Кроме того, если будет не та реакция, которая ожидается,то не понятно будет какой именно препарат ее вызвал. Моему ребенку часто препараты не подходили, поэтому мы любые новые вводили очень медленно, меньше рекомендуемой минимальной дозировки, постепенно наращивая.

Я вчера в дороге кратко мужу рассказала историю и обшее впечатление мое от темы. Он сказал, что первое, что приходит в голову по описанию - начало щизотипичиеского расстройства с появлением очагов поражения с эпи-активностью. Если ситуация действительно удручающая, и Скала интуитивно чувствует, что проблемы серьезные, то зачем эксперименьировать с назначениями врача...

Ну ведь две недели - это не тот срок который даже при таком диагнозе может стать критическим. Повторная ЭЭГ + изменения в поведении девочки (если они будут) дадут шанс понять что именно этого диагноза и нет, а виной всему очаги ЭПИ? Ведь диагноз, согласитесь, не из легких и снять его потом будет ой как трудно , даже если он ошибочный.

Цитата :

зачем эксперименьировать с назначениями врача...

Мне кажется это основная мысль. Можно было на приеме спросить, чем вызвано назначение именно гала, чтобы не мучиться сомнениями

Обычно наоборот - врач обозначает почему нужен НЛ в данном случае. А тут речь о пароксизмах шла. Только.

Если бы Скала была из глухой провинции, где до ближайшего психиатра ехать 300 км, то да разовая консультация у хорошего психиатра это очень хорошо, принимать назначения врача , какими бы сомнительными они не казались, необходимо. Но Скала живет в Москве, неужели в Москве ,кроме НИИП и 6-ки , негде стационарно обследовать ребенка? Положить ребенка в больницу, не значит таким образом от него отдыхать. Ребенку нужно комплексное обследование, необходимо исключить все соматические заболевания, которые дают похожую симптоматику. Чтобы правильно поставить диагноз необходимо за ребенком наблюдение специалистов, необходим консилиум врачей.
Если врач ставит диагноз шизотипическое расстройство, это значит терапия нейролептиками будет длительная, со всеми вытекающими побочными явлениями. Чтобы начать такое лечение надо быть твердо уверенным , что диагноз правильный.

Собственно мой лежал на обследовании (дневной стационар) в неврологическом отделении городской соматической больницы. Психиатра они приглашают консультативно (если есть необходимость), ЭЭГ, МРТ, РЭГ, ночной мониторинг и прочие обследования проводят. Это я к тому, что не обязательно в психиатрическую больницу ложиться, нужно сначала всю органику с её проявлениями проверить.

И КУДА положить ЕЩЕ в Мск? Интересный вопрос. Есть еще НЦПЗ, куда очередь на пол-года и откуда высылают заключение по лежащим в ПНД... Нет выбора по сути. Соматических заболеваний, похожих на психические, не так много. Опухоль мозга, енцефалит и пр.инфекционные заболевания ГМ... Другой вопрос, если 2 врача (из НИИПа и етот врач) говорят об одном и том же заболевании, то стоит прислушаться и задуматься. и уже перестать смотреть в сторону страстей по НЛ, а решаться на что-то. Но вот не прозвучало от второго врача даже предположительного д-за, кроме пароксизмальной активности. А ето не ужос-ужос на самом деле. Поетому и начались чесания в затылке...

Агав, ну да, есть такой минус - не говорит, что видел. Может пальцем потыкать прямо в ребенка - "а вот это видите? а вот это видите? вот это от этого, вот это от этого".
Я, между прочим, именно поэтому очень мало кому координаты этого врача давала. И наверное, действительно, больше никому и не буду...
Еще раз напишу - если нужен нормально обоснованный психиатрический диагноз - обращайтесь к Осину.

Калина красная пишет:

Если бы Скала была из глухой провинции, где до ближайшего психиатра ехать 300 км, то да разовая консультация у хорошего психиатра это очень хорошо, принимать назначения врача , какими бы сомнительными они не казались, необходимо. Но Скала живет в Москве, неужели в Москве ,кроме НИИП и 6-ки , негде стационарно обследовать ребенка? Положить ребенка в больницу, не значит таким образом от него отдыхать. Ребенку нужно комплексное обследование, необходимо исключить все соматические заболевания, которые дают похожую симптоматику. Чтобы правильно поставить диагноз необходимо за ребенком наблюдение специалистов, необходим консилиум врачей.
Если врач ставит диагноз шизотипическое расстройство, это значит терапия нейролептиками будет длительная, со всеми вытекающими побочными явлениями. Чтобы начать такое лечение надо быть твердо уверенным , что диагноз правильный.

Какая у Вас глубокая убежденность в советской психиатрии! Я вот в Москве живу, мне идея положить ребенка в больницу на обследование в голову вообще поместиться не может. Вот, правда, сейчас сижу, изучаю расписание болезней и тихонько созреваю, что если ни один военный адвокат в Москве не возьмется отмазать моего от армии на основании имеющихся соматических диагнозов, тогда да, придется и госпитализироваться перед военкоматом. Но у Скалы-то девочка, ей даже эти пляски с военкоматом не грозят...

Ну вот можно врачу позвонить и спросить про шизотипию? Ответит, что да - не будет сомнений.,. Ну нет анализов или аппаратных исследований, которые подтвердили бы наличие псих. Заболевания. Проявления болезни есть, а подтверждающих анализов или обследований нет. За границей тоже нет, кстати.

Не обязательно соматическое заболевание дает всю картину психического заболевания. Оно может давать лишь какую то его часть. Например, если у ребенка Скалы есть соматическое заболевание, которое дает слабость, то вылечив его, психиатрический диагноз будет совершенно другим, и лечение будет другим.
Страсти идут не по НЛ, а по возможному неверному их применению. Если в диагнозе нет никаких сомнений, то конечно лечить ребенка надо, и НЛ принимать надо.

А это все мама решает, а не обследование в стационаре.