Мне тоже кажется, что потеря достоинства тут не при чем. Но, применяя такие методы, вы оказываетесь на одном уровне с обидчиком: там хитрость и вранье - и тут хитрость и вранье. Тем самым теряется ваше моральное преимущество. Да и ребенок убеждается, что по-честному в жизни не выиграешь, всего нужно добиваться обманом и интригами.

Марысь, вывод этот напрашивается из того, что Вы советуете Назарушке. дай Бог, что своего ребенка Вы учите другим способам.
не обижайтесь.
Вы предлагаете не папину защиту, а угрозы ДЕТЯМ, замешанным в конфликте, со стороны ГОПОТЫ (т.е. тоже детей), будто бы занимающейся с мальчиком Назарушки в одной секции. Это что? Родительская защита???
Мне кажется, так ребенка Назарушки можно только еще сильнее "подставить". Существует поговорка "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты".

armusik пишет:

Марысь, а про обращение родителей к директору? Мне кажется, это как раз вариант. Тут не такой случай, как Вы описываете из своего детства. Матери и отцу ребенка НЕ ВСЁ РАВНО. Они не ставят перед собой цель быть "все в белом". Но хотят защитить своего ребенка ЦИВИЛИЗОВАННО. И поэтому спрашивают совета.

так и мои хотели цивилизованно! мама плакала у директора, директор кивал и обещал разобраться. Все хотели быть белыми и пушистыми, никто не хотел в этом мараться. А наезды продолжались, потому как: "а что мне ее мама?? что мне директор?". Сразу включился мозг: кого они могут бояться?.... Лешку! пошла к Лешке и пожаловалась. А он: "что?? без меня кого-то лупят? да я им всем №????*;;№"%. Да мы с тобой в одной песочнице играли! ты мне на день рождения конструктор подарила как-то!! сейчас я им..."
Мальчик оказался сильнее директора, а девочка умнее своей мамы.
Ситуация была решена раз и навсегда.

Вам просто повезло. Такие "Лёшки" не у каждого найдутся. И не каждый "Лёшка" окажется сильнее обидчиков, даже если захочет с ними связываться.

armusik пишет:

Марысь, вывод этот напрашивается из того, что Вы советуете Назарушке. дай Бог, что своего ребенка Вы учите другим способам.
не обижайтесь.
Вы предлагаете не папину защиту, а угрозы ДЕТЯМ, замешанным в конфликте, со стороны ГОПОТЫ (т.е. тоже детей), будто бы занимающейся с мальчиком Назарушки в одной секции. Это что? Родительская защита???
Мне кажется, так ребенка Назарушки можно только еще сильнее "подставить". Существует поговорка "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты".

поняла. Я пишу просто пример, как можно выйти из ситуации. Это не руководство к действию!! это просто сырой пример. Я пытаюсь объяснить, что можно вот так это решить. Тут все нужно взвесить, продумать, голова зачем дана? , нужно все сделать так, чтобы ребенок не узнал, что замешаны родители, и чтобы на него не пала тень. И причем здесь "кто твой друг"? ну сказал парень как-то что "мочат" его в школе, а хулиганам, да еще каратистам, только дай повод кулакамип помахать, вот они и решили за него "ответку" предъявить. Ребенок автора вообще не в курсе.

armusik пишет:

Вам просто повезло. Такие "Лёшки" не у каждого найдутся. И не каждый "Лёшка" окажется сильнее обидчиков, даже если захочет с ними связываться.

что-то у меня по жизни всегда когда нужно такие Лешки легко находятся в милиции в том числе

Я скажу, что Царевне сказала, я не отрицаю, что такие методы применяются и может быть, как в вашем случае, помогают, вспомнить хотя бы Райкина, как он к бывшей уч-це приходил.
Но НЕ ВСЕ МОГУТ ТАК. Пойти к гопоте, пожалаваться и тп. Не у всех есть знакомая гопота.
Царевна так не смогла, как у них дела интересно? Я бы не смогла, Назарушка возможно тоже не сможет.

Надо другие способы и методы искать.
Вот Армусик уже тоже самое написала.

Toma пишет:

Не у всех есть знакомая гопота.
.

ну да, я с детства с гопотой пиво пью за углом - вдруг понадобится? не нужно быть знакомым с человеком, чтобы попросить его о помощи ;) Все люди, все человеки, и это ребенку тоже нужно объяснять - не закрываться, а наоборот искать помощи, не у всех подряд, а трезво все взвесив и выбрав правильное направление. Не вышло - искать дальше, но не сидеть на месте.

Toma пишет:

Надо другие способы и методы искать.
Вот Армусик уже тоже самое написала.

ок, попробуем
но для этого не хватает информации:
1) как связаны родители хитреца с отцом пострадавшего?
2) что конкретно говорит учительница
3) что конкретно говорит директор и КАК он это говорит
4) что говорит папа пострадавшего

пока хватит, но вопросы еще есть

Toma пишет:

Я бы не смогла, Назарушка возможно тоже не сможет..

может контору открыть "решаю вопросы" Только идея не нова и таких контор сейчас пруд пруди, сплошные "конфликтологи", "психологи" и "экономисты" работают, только вот методы более на милицейские похожи. В такой стране живем...

Спокойной жизни там не будет никогда.Я,например, не осуждаю Марысино предложение.В жизни разные ситуации.Я в своей ситуации дала людям жестко понять,что являюсь крутой тётей ( на тот момент сидела без работы,мужа и денег).И прилюдно сурово объяснила матери, что если ещё раз... бить будут её и предложила на выбор варианты, а на её ответы- угрозы сообщила, что придётся сесть по статье. Но я в Москве, и ребята достались простые.
А история происходит в Украине. Конечно вариант- обратиться с заявлением в милицию,только как у них сегодня с правовой защитой. И искать другую школу.
Назарушка ничего не рассказала об родителях обидчика, кто они?

Я вспомнила, там одна форумчанка обещала помочь Царевне, у нее есть связи.

Toma пишет:

Много советов давали в другой теме. Там про ребенка Царевны, ситуация в чем-то похожа, чем-то отличается. Посмотрите, вроде называется "Моего ребенка бьют в школе"

В той теме вроде как нормальными методами решить все равно не удалось, хотя и советов было на 19 стр, с неадекватными людьми нормально договориться не возможно

Toma пишет:

Я вспомнила, там одна форумчанка обещала помочь Царевне, у нее есть связи.

О чем и речь, все равно через связи и договоры, а чем сильно принципиально отличаются связи форумчанки от договора Марыси с гопником-принцип один и тот же - решение проблемы в том, что бы найти кого-нибудь, кто будет сильнее и авторитетнее обидчиков. Только это цивилизованное решение конфликта, а основа решения одна и та же.

Дамы, читали это?                                                                                                                                                                                                                                                         http://ludmilapsyholog.livejournal.com/81492.html                                                                                                                     И комментарии там есть небесполезные.

Августа пишет:

Дамы, читали это?                                                                                                                                                                                                                                                         http://ludmilapsyholog.livejournal.com/81492.html                                                                                                                     И комментарии там есть небесполезные.

Да,мне эта статья показалась очень даже полезной.

О статье и о действующей истории.Директор обязан (по должностной инструкции) разрешить эту травлю волевым методом,но он отстранился,типо не вкурсе, исчез. Ему это не нужно. Следует трясти директора как грушу, обращаться в контролирующие органы, писать во все инстанции.
Однако, когда у меня была ситуация, я позвонила заведующей и сказала, приду завтра на разговор."Я буду Вас ждать" заверила заведующая и исчезла. И стала я сама гонять воспиталок,мамаш и т.д...

Августа, пасибо за полезную ссылку.
Прочла и решила сохранить себе эту информацию "про запас".
Однако советы Петрановской хоть и универсальны, но не исчерпывающи. В конце статьи она сама указывает

Цитата :

Конечно, есть множество осложненных ситуаций, например, агрессивное поведение жертвы, или устойчивая виктимность, или поддержка травли родителями. Но это уже надо вникать и думать, как быть в данном случае. А общую стратегию я примерно описала.

СДВГшки наши виктимны по природе своей...(((

Какой д.б. реакция на придирки некоторых одноклассниц из серии "во что ты одета?"
Я объясняла дочке, что нужно посылать сразу громко и резко и можно по матери.
Можно прицепиться к обидчице с неоднократным вопросом: "Кто ты такая? И какое твое дело?" Главное - напор.
Она как-то этого не понимает.

роза-мимоза пишет:

А история происходит в Украине. Конечно вариант- обратиться с заявлением в милицию,только как у них сегодня с правовой защитой. И искать другую школу.

А никак.
И главное, что в области, т.е. скорее всего в маленьком городке...

Я своей всегда говорю - ноль внимания - фунт презрения.
В лучшем случае бросить презрительный взгляд "А судьи кто?"
Ее подружка научила - нос в сторону и фыркнуть презрительно.
На наглых приставучих девок действует, сразу понимают - не на ту напали.
Но очень-очень долго пришлось работать дятлом - "девочки тебе завидуют, нарочно тебя дразнят"
Я считаю в школе этого избегнуть нельзя, надо привыкать жить с такими выдрочками. Вмешиваться стоит, если пошла действительно групповая травля или физическое насилие.

Если этот мальчик терроризирует весь класс почему другие родители молчат?Может быть Вам с ними объединиться.

Ситуация не новая,наверняка почти такое же,к сожалению можно найти в каждом классе в любой школе.Вряд ли директор захочет повлиять на нее.
Из моего личного опыта могу сказать,что такие ситуации решаемы.Разговаривать надо с учителем и только с учителем.

А если учитель ни как не реагирует. И дает маме понять, что так и надо, сам виноват.И вообще очень интересная позиция, я ему пальчик показал, а он меня избил жестоко. И мне все сказали,правильно!!! ты ведь первый начал.

Спасибо огромное всем, кто откликнулся! Мы действительно живем в провинции, и школу, увы, выбирать не приходится. К директору я не ходила- не уверена, что она примет нашу сторону- слишком мало поддержки. Этот вариант я оставила на самый крайний случай. У учительницы дома маленький ребёнок, она только вышла из декрета, и складывается впечатление, что она физически находится здесь, а мысленно вся "там", день прошел, и слава Богу, быстрей бы домой! А все наши разборки ей по барабану. А про отношения на работе у моего мужа свой капкан- его непосредственный начальник дружит с папой того мальчика. Так что нам пообещали придирки, взыскания, штрафы "за всё подряд" и т.д. Ещё хотела написать, что я в этом ребенке не пойму- это его желание "гадить" по мелочам. Например, около двух месяцев сын приходил расстроеный- почти после каждой перемены, заходя в класс, он находил все свои вещи, сброшенные с парты на пол. Кто-то по ним пробежался, кто-то карандаш под шкаф зафутболил, и он начинал ползать по полу, все собирать. Прдставьте, КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! Книги- растрепаны, тетради в следах от подошв! И тишина- все ведь знают, что того, кто проболтается, ожидает на следующей перемене. Потому и жаловаться не хотят- знают, что притаится, выждет время, а потом отомстит. Но однажды сын его застукал "на горячем", естественно, отлупил. И опять оказался виноват- друзья дружно подтвердили, что сбросил он вещи впервые, и то случайно, а "этот псих" его побил ни за что. Объективно вижу, насколько мальчик грамотный (по сравнению с моим прямодушным и наивным теленком, который ведется на любые провокации, и не может толком съязвить или "обламать" словесно), ну почему он весь свой склад ума направил на утверждение своего авторитета? И это в 7 лет!!! Я просто боюсь думать, что он сможет вычудить лет в 13? P.S. Спасибо за полезные ссылки!

Я в таких случаях, когда чувствуешь свою полную беспомощность, чтобы заступиться за ребенка всегда говорю - проси боженьку о помощи.
Не будешь ведь постоянно в школе устраивать разборки по поводу, что ее толкнули, кто-то поворачивается, ронает ее ее подставку, кто-то стучит ногой по стулу сзади, кто-то дразнит и обзывается.
Она достает свой детский молитвенник, читает. И почти всегда так и получалось, что обидчика тоже кто-то обидит. Но у нас крупных конфликтов в школе не было (ТТТ). Я работаю дятлом, учу ее по мере возможности избегать конфликтов.