Наши невнимательные гиперактивные дети
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  
Внимание!
Форум закрыт!

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Очень Важное Админское Обращение
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Лягушкина Чт 23 Ноя 2023 - 0:33

» Благодарю за ВСЁ
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Toma Чт 23 Ноя 2023 - 0:13

» Учитель настаивает на пмпк
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Lilu_space Ср 22 Ноя 2023 - 23:58

» Страттера
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:03

» А посоветуйте детского психиатра в Москве, а?
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Агава Вт 21 Ноя 2023 - 17:01

» Воронеж
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Шумелка Пн 20 Ноя 2023 - 17:50

» СДВГ или психические расстройства
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Кики Вт 14 Ноя 2023 - 10:02

» Милдронат
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор ИринаСМ Пт 10 Ноя 2023 - 4:53

» 7 класс - уже устали
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Агава Пт 10 Ноя 2023 - 2:11

» Социализация в коллективе
В Защиту Ганса Аспергера Emptyавтор Маринесса Чт 9 Ноя 2023 - 10:17

Мой профиль






Поделиться | 
 

 В Защиту Ганса Аспергера

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyСр 11 Дек 2019 - 19:45

Написал этот эссе на русском языке хотя скоро будет переведён на английский. It's the initial part of an overall book I plan to produce to defend Asperger's research from distortion.


В Защиту Ганса Аспергера Sa10


В Защиту Ганса Аспергера (part 1)

В восьмидесятые годы, британский психиатр Лорна Винг ввела термин Синдром Аспергера ссылаясь на исследования австрийского врача-невролога Доктор Ганс Аспергер. Однако, сам термин “Синдром” Аспергера показывает, что в определенной степени Винг пыталась придумать что-то новое, не соответствующее к оригинальному мышлению Аспергера.

Нередки случаи, когда психиатры которые решили прочитать исследования австрийского педагога, удивились тем что тот описывал симптомы детского аутизма.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1469-7610.1997.tb02354.x

К этому можно добавить, что дети аутисты Аспергера отнюдь не были “ботаниками”. Наоборот, отличительной чертой пациентов в клинике является то что они не могли адаптироваться к условиям существующим в обычной государственной школе. Дети-аутисты Ганса Аспергера плохо учились в школе. Это объясняется тем что аутисты не перерабатывают информацию таким же образом как нормальные сверстники.

В течение последних трех десятилетий, Ганс Аспергер становился кумиром. Большое количество людей стало идентифицировать себя как “Аспи”. Специалисты утверждали что Синдром Аспергера – это более распространен чем считалось ранее. Даже намекнули на вероятность что один из шестидесяти детей страдает от Синдрома Аспергера. Однако нет никаких доказательств, чтобы предположить, что Аспергер не мог отличить более распространенные аутистические черты от расстройства называемого по тем временам “autistische psychopathie”.

Наступило время откровенно обсуждать исследования проведенные в Вене Австрии в сороковые годы и таким образом вернуться к истокам современной диагностики (РАС, DSM IV аутизм).

Первым делом, следует обратить внимание на профессионализм кадров в факультете где работал Ганс Аспергер. Анализ проводился внутри клиника где жили дети-аутисты в качестве постояльцев. Именно так, было возможно наблюдать поведение пациентов, их реакции на окружающую среду, их трудности в школе. Потом было возможно лучше организовать адаптированные уроки.

Стоит учитывать уникальность подхода Аспергера к детскому аутизму. Он не считал аутизм просто болезней. В самом деле, был поражен тем, что эти проблематические дети, которых исключили из школы, часто обладали высоким уровнем развития творческого потенциала. Это конечно противоречило фашистской идеологии. У Аспергера не было никаких сомнений относительно этого факта.
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyСр 11 Дек 2019 - 19:49

Second Part

“В этом причина особых способностей и особых сложностей этих людей – как и в каждом человеке его преимущества и недостатки неразрывно связаны.” ( Ганс Аспергер).

Можно сделать вывод, что Аспергер выделялся из остальных психиатров, которые имели смутное представление о перспективах для детей -аутистов. Он отдал себя отчет в том, что такие дети отрицательно реагируют на занятия в группах. Представлялось ему что можно было проводить уроки таким образом, чтобы взаимодействие учителя и учеников не являлось главным фактором. Аспергер был поражен тем что немало детей были способны размышлять с другой точки зрения,  а не просто принимать то что им дают готовые знания.

Тоже заметил, что генетика играла существенную роль. Становилось очевидно, что часто у детей были образованные родители. Тот факт утверждается после ознакомления с особенностями сбора анамнеза у детей и их родителей (СССР). Например, в анамнезе ребенка, психиатр написал:

“Родители с высшим образованием, мать -филолог, добрая, ранимая, тревожная, очень заботится о сыне. Отец -антрополог, интравертированный, тревожный, хорошо и заботливо относится к жене и сыну. Брат матери был странным, не терпел общества, был«очень умным», но школу не закончил, работал помощником егеря в лесу.”

Еще один аспект выражается в том, что он намеревался выяснить связь между высоким уровнем интеллекта и психическими заболеваниями (“таких людей можно считать – и совершенно обоснованно – как вундеркиндами и слабоумными”) По этому поводу, австрийский педиатр отличался от других исследователей, большая часть которых просто интересовались тем, как лучше лечить детский аутизм.

Настал момент реагировать на обвинение в отношении того что Аспергер разделял нацистскую идеологию гитлеровской Германии. Утверждения характеризующие участие Аспергера в нацистской партии вызвали требования переименовать расстройство связано с австрийским врачом. Вот что в конце концов произошло.

Несмотря на это, после чтения текста Аспергера, становится очевидным, что выводы полученные по результатам исследования противоречат теории “выживания сильнейших”. Кроме того, Аспергер не сомневался в том, что интеллектуальный потенциал показывает себя в результате противодействующих факторов влияюших на личность. Творчество из хаоса. Положительный и отрицательный потенциалы – оба нужны для энергичного напряжения.

В самом деле, этому исследователю стало ясно что существует связь между аутизмом и оригинальностью мышления. Он заметил:

“дети-аутисты обладают способностью видеть предметы и процессы в вокружающем мире с новой точки зрения.”

доль этих линий, великий сербский ученый Никола Тесла однажды сказал:

“В беспрерывном одиночестве ум становится все острее. Для того, чтобы думать и изобретать не нужна большая лаборатория. Идеи рождаются в условиях отсутствия влияния на разум внешних условий. Секрет изобретательности в одиночестве. В одиночестве рождаются идеи.”

Когда речь заходит о личном взгляде Аспергера, кажется что иногда волновался по поводу эмоционального дефицита у детей аутистов. Иногда казалось ему, что они были эгоцентричными . Итак, можно сделать вывод, что традиционные семейные ценности лежали в основе морали  этого человека. Один раз, по отношению к детям, сделал замечание:

“Желание сделать нечто плохое – это практически единственное от чего загорается их обычно потерянный взгляд – отсутствует у них очень редко.”

Однако, без всяких сомнений, когда это все сказано и сделано, ему понятно было что “детям-аутистам приходится с трудом, при помощи разума, правил и законов, научиться тому, чему другие дети учатся сами по себе.”

Другими словами, дети страдающие от аутизма нуждаются в помощи интеллектуальных методах объяснения моральных вопросов. То же самое относится и к правилам социального воздействия.

Аспергер не оценивал пациентов по критериям нормальности:

“Не всё, что выходит за рамки и является “ненормальным” обязательно должно быть ‘хуже’.” (Цитата самого Ганса Аспергера)

Однако, большая часть других психиатров рассматривали детей этого неврологического типа как нуждающихся в лечении в виде антидепрессантов и транквилизаторов. Например, поскольку австрийский педиатр был поражен тем, что его пациенты обладали “способностью видеть предметы и процессы с новой точки зрения”, то другие психиатры высказали отрицательное мнение на тот счет. Некоторые страдающие с этим синдромом оценивались так:

“склонность к бесплодному мудрствованию, странному, иногда совершенно неуместному рассуждательству, стремлению задавать ненужные вопросы…”

Подводя итог, следует отметить, что один из аутистических детей в венской клинике – которого называли Фриц – в дальнейшей жизни увлекался астрономией. В детстве, как выяснилось, он нашел ошибку в теории великого физика Ньютона и благодаря поддержки факультета в Вене стал профессором астрономии.  Как логическое следствие, увязать мировоззрение Аспергера и фашистскую идеологию является невыполнимой задачей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Янду

Янду

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996, 2006

Сообщения : 473
Регистрация : 2011-10-17

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyСр 11 Дек 2019 - 21:14

УВЧ, а вы видели это эссе https://tidsskriftet.no/en/2019/05/essay/asperger-nazis-and-children-history-birth-diagnosis ?
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПт 13 Дек 2019 - 19:26

Янду пишет:
УВЧ, а вы видели это эссе https://tidsskriftet.no/en/2019/05/essay/asperger-nazis-and-children-history-birth-diagnosis ?

Конечно, Я прочитал эту информацию. Можно сказать что большая часть участников интернет форумов здесь в Англии приняли это заключение как евангельскую истину.

Стив Сильберман был одним из первых кто сомневался в утверждениях:

"Аспергер обнаружил, что он, как сам позднее писал, оказался "в действительно опасной ситуации". Согласно Адаму Фейнштейну, автору книги A History of Autism ("История аутизма"), Гестапо дважды приходило в клинику, чтобы арестовать Аспергера — и оба раза Гамбургеру удавалось отправить их восвояси."

Деан Фальк - антрополог - стала изучать биографическую историю Аспергера:

https://www.researchgate.net/publication/331853171_Non-complicit_Revisiting_Hans_Asperger's_Career_in_Nazi-era_Vienna

"Недавние утверждения о том, что педиатр Ханс Аспергер поддержал нацистскую политику, включая детскую эвтаназию, опровергаются недавно переведенной и упорядоченной в хронологическом порядке информацией. Маловероятно, что Аспергер узнал о программе T4, когда он направил Герту Шрайбер в Am Spiegelgrund или когда он упомянул это учреждение 4 месяца спустя на медицинской карте другой (не связанной) девочки, Элизабет Шрайбер.Аспергер проводил энергичные кампании с 1938 по 1943 год, чтобы его специализация «Лечебное образование» занимала приоритетное место в диагностике и лечении детей-инвалидов по сравнению с другими областями, которые способствовали нацистской политике."
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПт 13 Дек 2019 - 20:03

Я сам считаю что диагностика Аспергера выдумана в тридцатых годах и основана на наблюдениях является логичной и самостоятельной. Если заключения Аспергера хорошо понимаю, то расстройство описанное австрийским психологом совсем отличается от современной концепции. В самом деле, сомневаюсь в надежности DSM‐IV.

"A second interpretation, however, is that current diagnostic criteria specify a disorder different from what Asperger originally intended. That is, the true nature of the disorder is not fully captured by DSM‐IV nosology. If the latter interpretation is correct, then research using DSM‐IV criteria may not be helpful in examining the validity of the distinction between the disorders described by Kanner and Asperger."
"Вторая интерпретация, однако, заключается в том, что современные диагностические критерии указывают на расстройство, отличное от того, что изначально предполагал Аспергер. Таким образом, истинная природа расстройства не полностью охвачена нозологией DSM-IV." Judith Miller (below)

В Защиту Ганса Аспергера Mill1710
Вернуться к началу Перейти вниз
Янду

Янду

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996, 2006

Сообщения : 473
Регистрация : 2011-10-17

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПт 13 Дек 2019 - 20:11

УВЧ пишет:

https://www.researchgate.net/publication/331853171_Non-complicit_Revisiting_Hans_Asperger's_Career_in_Nazi-era_Vienna
Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПт 13 Дек 2019 - 20:26

Янду пишет:
УВЧ пишет:

https://www.researchgate.net/publication/331853171_Non-complicit_Revisiting_Hans_Asperger's_Career_in_Nazi-era_Vienna
Спасибо!

You are very welcome.
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПт 13 Дек 2019 - 20:38

Сейчас вам дам загадку. Первый раз я не понимал а потом понял!

Почему ребенку не понравилось когда художник отец рисовал домик таким образом?

"Стал смотреть, как отец рисует домик, мог долго стоять, пока будет нарисован один домик, второй, третий и т. д., но стоит только отцу нарисовать окно в домике, ребенок убегает. Очень быстро сам научился рисовать домики без дверей, окон."

Why did the child run away when his father started to add doors and windows to his house in the drawing?

"Заметно стал предпочитать общение с отцом, рисует, слушает рассказы отца (даже служебного содержания) и потом их повторяет. Появился дифференцированный подход в отношениях с бабушкой и матерью. Спонтанно вдруг начинает читать стихи в ритме гекзаметра и раскачивается, сам сочиняет стихи, хорошо запоминает стихи, музыку."


Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПн 16 Дек 2019 - 20:24

"Стал смотреть, как отец рисует домик, мог долго стоять, пока будет нарисован один домик, второй, третий и т. д., но стоит только отцу нарисовать окно в домике, ребенок убегает. Очень быстро сам научился рисовать домики без дверей, окон."

Урок, преподанный нам Гансом Аспергером - надо наблюдать знаки.

Здесь особенно интересным показателем является то что ребенок не хочет открыть окна внутри себя. Не хочет открыть дверь. Предпочитает внутренний мир.

"Мы должны предположить, что эти дети приходят в мир с врожденной
неспособностью к установлению обычного, биологически
обеспечиваемого аффективного контакта с людьми, подобно тому, как
другие дети приходят в мир с физическими или умственными
недостатками» (Лео Каннер)."
В Защиту Ганса Аспергера Ae47910
Вернуться к началу Перейти вниз
Янду

Янду

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996, 2006

Сообщения : 473
Регистрация : 2011-10-17

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyПн 16 Дек 2019 - 21:55

Ну это было не очень трудно! Ещё некоторые дети не любят рисовать уши, потому что им сложно воспринимать много информации на слух, получается информационная перегрузка.
Вернуться к началу Перейти вниз
УВЧ



География : Англия
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 204
Регистрация : 2017-08-29

В Защиту Ганса Аспергера Vide
СообщениеТема: Re: В Защиту Ганса Аспергера   В Защиту Ганса Аспергера EmptyВт 4 Фев 2020 - 20:13

В данный момент очень много учусь математике а также психологии. Намереваюсь написать книгу. Конечно это будет по-английски. Because Russian isn't my native language and difficult to perfect.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

В случае детей Аспергера, в определенной степени, сенсорная депривация не связывается с физическими трудностями зрения и слуха а является психическим состоянием. Аспергер описал "настолько иным является взгляд детей аутистов" и настаивал на том, что "через этот канал в человека входит столь многого из окружающего мира."

Хорошим примером этого является описание конкретных действий пациента в СССР.

"Стал смотреть как отец рисует домик, мог долго стоять пока будет нарисован один домик, второй, третий и.т.д. но стоит отцу только нарисовать окно в домике, ребенок убегает. Очень быстро сам научился нарисовать домики без дверей, окон."

Какая разница между подходами отца и ребенка? Это ясно, что отец хочет создать дом который будет доступен для посторонний. С другой стороны, сын хочет построить дом отгорожен от внешнего мира. По моему мнению, речь идет не только об интеллектуальной способности аутистов. В этом смысле оказываются в невыгодном положении из-за сенсорной депривации. Речь идет об внутреннем мышлении. Различные перспективы.

"Подобный ребенок поражающийся своих близких решением трудных математических задач столкнется с большими проблемами при изучении методов которые преподаются в школе а значит превнесены извне."(Hans Asperger 1940s).В Защиту Ганса Аспергера Grish10
Вернуться к началу Перейти вниз
 

В Защиту Ганса Аспергера

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Наши невнимательные гиперактивные дети :: СДВГ-взросление :: СДВГ у взрослых-