Taurus пишет:

Девочка предохраняется. Если случится осечка - может хоть это как-то включит мозги и девочке и ее маме.

это включит не мозги, а ооооочень большие неприятности лично для вас.
И на сколько я понимаю не только в материальном плане.А у вас несовершеннолетний ребенок.

Кроме того, в любой момент , мать девочки может подать на вас в опеку или суд .

Узнайте законы странны которые могут вас коснуться.

Таурус, я бы начала с того, что несколько ооблегчила ношу. А именно, избавилась бы от девочки. кидайте помидоры, но содержать девочку нехрен. Вам и так тяжело. Девочка к маме не хочет? умоляет вас не связываться? отлично. Либо сын выполняет ваши требования и посильно помогает (как по дому, так и перестав вы....ся) либо живет без девочки. Уж кого-кого, а ее вы содержать не обязаны. Выдвигая эти требования, за контакт со средним я бы не боялась. Если есть контакт - он прислушается. Нет контакта - нечего терять, еще логичнее подумать об облегчении груза. Кроме того, у вас еще двое детей и трое иждивенцев. Средний не эксклюзив, ему это в голову не приходило?

Когда ваш сын девушку (извините, девочкой она была давно...) привел, ей выходит вообще 14 было? Или сейчас ей уже 16? Вы так написала - год назад привел 15 летнюю девушку... 

Вообще это еще ребенок конечно. Честно - я бы стопудово связалась с ее родителями еще тогда. На кой мне дома дополнительный ребенок? Транслирую на себя. 

Еще со стороны - вы слишком восхищаетесь сыном, в этом кроется ваша мягкотелость по отношению к нему... Ну рисует, ну красивый - и что? Это не дает ему права плевать на вас с высокой колокольни (а это уже давно делает, или вы хотите сказать что пара влюбленная за свой счет живет у вас в доме?) 

Что я бы на вашем месте попыталась сделать сейчас? Поставить их перед фактом, что вам в доме их проживание неудобно, и что вы не может их обеспечивать. 

Еще я не поняла - у вас очень тяжелый больной отец, однако про него вы пишете что думаете будто он манипулирует... Когда мой папа лежал на последней стадии онкологического заболевания, мы в дом вообще никого не пускали и он даже от единственного любимого внука будем но уставал, через полчаса прощаются начинал, мол иди уже... А ваш отец вынужден терпеть... Очень все это печально...

Таурус,согласна с девушками насчет сожительницы вашего сына.Если мужчина приводит женщину в дом-он ее обязан содержать.(Кто платит за девушку,тот ее и танцует,пока платите вы).Я думаю,что в отношениях с сыном вам особо нечего терять уже,чуток себя утверждайте.Может,он наоборот задумается,и уважать вас больше будет.Уйти им вместе реально некуда.Чтобы снимать жилье-это же надо приложить усилия и пойти работать.И еще жить на что-то.И девочку кормить.Может,оно и на пользу пойдет?
мне кажется,вам сейчас надо как-то себе жизнь облегчать насколько возможно,уже про поклоны каждому речи не идет.Вы умница большая и делаете громадную кучу всего.Не грызите себя.

Мамадана, девочке только-только исполнилось тогда 15, 16-ти еще нет, скоро будет. С ее мамой пытаюсь связаться, пока никак.
Отец - не онкология. Диабет. Утро у отца начинается в 12 дня. Просыпается - и начинает - так, что у меня болит. Ничего... Еще немножко полежу. Вот вроде голова начинает болеть. Болит, сильнее болит, очень сильно болит голова. Это дословно!!!!
Врач категорически настаивает на том, что ему надо гулять, я отца отправляю гулять,он не идет - ты что, я же больной человек, как я пойду гулять? Ну и что, что врач говорит, а вдруг мне на улице станет плохо? (у него в кармане карточка больного диабетом с указаниями для прохожих или чужих, что делать, если ему на улице станет плохо, если он упадет на улице)
Если вдруг какая пьянка - мой папа в первых рядах и ему никогда не бывает плохо во время пьянок или гулянок, он даже танцует!!!
И если ему плохо, но я ему скажу, вот есть экскурсия куда-то, то он побежит, еще и меня обгонит    Врачи в один голос говорят, что объективно ему не хуже. Но папа упорно ходит по всем врачам и выпрашивает новые и новые диагнозы (ипохондрик). Я ему в шутку говорю, пап, ты только к гинекологу не иди   
Папа тайком от меня покупает конфеты, прячет их у себя в комнате и кушает )))) И говорит мне, знаешь, как вкусненького хочется ))) Диету не соблюдает. Я знаю, что это опасно, я готовлю диетическое, не покупаю домой вредное. Заказала с России мультиварку, готовлю там для папы.

Калининградка, пусть идут у девочки поживут. А то, блин, у них график такой, встают оба в 8 вечера, всю ночь по квартире шарахаются, на кухне холодильник опустошают, а в 6 утра спать ложатся. а я из-за них не высыпаюсь....
Не готовить вообще не могу! У меня еще есть другие члены семьи, их-то за что наказывать?

Таурус,да пусть конечно.Для вас существенным облегчением будет.А сын хоть поймет что почём,мамаша девочки врядли как вы с ними носиться будет.

15-16 лет-это еще ребенок совсем. Что-то я совсем не понимаю маму девочки.

А мамаша девочки дочь с Вашим сыном вообще пустит к себе жить? Что-то мне подсказывает, что вряд ли.
Раз сын с девушкой живут полностью за Ваш счет, то у Вас как минимум есть сильный козырь, чтобы повлиять на их поведение. Я бы и замок на холодильник повесила, нечего по ночам жрать, ишь, хорошо устроились. Два человека мешают четырем, двое из которых работают, один старый-больной, последний - маленький ребенок.
Я бы выдвинула сразу целый ряд требований - и помогать по дому, и учиться (или работать), чтобы было основание сына с девушкой содержать, и м.б. еще - что. Потом можно и уступить в чем то. Но требовать надо больше, соглашаться на меньшее.
На Вас, Таурус, действительно очень большой груз забот о всей семье и Вы заслуживаете от своих сыновей и отца не только уважения, но и поддержки посильной. Они все вообще думают, как они будут жить, случись с Вами какая-то беда?

Вилли, а уж как я не понимаю ее....
У нас принято, чтобы дети ходили в гости с ночевкой. Но я такая мамашка, что требую сразу телефон родителей, чтобы познакомится с ними, спрашиваю, удобно ли им, мне надо знать семью, куда идет в гости мой ребенок (любой ребенок).
У нас дома часто кто-то остается с ночевкой, но иногда, не постоянно. А тут у меня дома 10 месяцев живет девочка, а ее мама ни в одном глазу...

Северное сияние пишет:

На Вас, Таурус, действительно очень большой груз забот о всей семье и Вы заслуживаете от своих сыновей и отца не только уважения, но и поддержки посильной. Они все вообще думают, как они будут жить, случись с Вами какая-то беда?

У меня такое чувство, что и думает - только Таурус. Стало быть, ей и решать. А ей, очевидно, тяжело. Поэтому для начала надо снять с довольствия девочку либо показать берега ей и сыну. Следующий на очереди - папа-манипулятор.

П.С. И не надо понимать/непонимать маму девочки. Ибо неконструктивно.

Северное сияние, я говорю, говорю, говорю... без толку   

Таурус, изучите, пожалуйста , закон.
Отношения между молодыми людьми враз могут перемениться, Вы должны быть в курсе возможных проблем. Я не о беременности , об обвинениях со стороны девочки и / или закона.
В первом посте Вы пишете, что контакт с девочкой вроде есть. Она Вам помогает по дому? Вы знаете ее полное имя( возможно, глупый вопрос ) , где живет ее мама? В какой школе она учится? Т е не надо отвечать где и в какой, просто скажите, владеете ли Вы этой информацией.
Сын считает себя в сложившейся ситуации взрослым?
Или у Вас нет возможности конструктивно с ним поговорить?

Taurus,если слова бесполезны надо ультиматумы выдвигать.Я с Северным сиянием и с Влади полностью согласна.В приказном порядке девочку с шеи ссадить.Вплоть до подключения милиции и органов опеки.Если они спят до 8 вечера,о какой школе может идти речь?Если вы сами пишете,что сын с ней деградировал,спасайте ребенка.Всеми методами.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Таурус, изучите, пожалуйста , закон.
Отношения между молодыми людьми враз могут перемениться, Вы должны быть в курсе возможных проблем. Я не о беременности , об обвинениях со стороны девочки и / или закона.
В первом посте Вы пишете, что контакт с девочкой вроде есть. Она Вам помогает по дому? Вы знаете ее полное имя( возможно, глупый вопрос ) , где живет ее мама? В какой школе она учится? Т е не надо отвечать где и в какой, просто скажите, владеете ли Вы этой информацией.
Сын считает себя в сложившейся ситуации взрослым?
Или у Вас нет возможности конструктивно с ним поговорить?

Девочка вежливая, всегда здоровается, но по дому не помогает, у нее руки не тем концом не в то место вставлены, она даже газ не умеет зажигать, если это не встроенное пьезозажигание. Как-то попросила ее помочь, она одну картофелину полчаса чистила, ножик роняла из рук.
Все остальные вопросы - в точку. Полное имя не знаю, школу знаю, но класс знаю только приблизительно. Где живет ее мама - не знаю. Сын уверяет, что девочка ночует дома. Она уходит домой в первом часу ночи (когда я уже сплю) и возрващается к нам утром. Я встаю в 5 утра на работу - она уже у нас спит. Так что я не уверена.
Сын считает себя взрослым. Говорю - без толку. Говорю, ты привел в дом девушку без моего согласия - содержи ее сам. Заявляет мне - я еще не совершеннолетний, ты не можешь выгнать меня из дома.
Закон проверю.
Все просто сели мне на шею, а я не могу скинуть....

Таурус, вы уже надорвались содержа 4 человек. Плюсом вам сожительницу сына повесили.... Край уже раз до АД дошло. Делайте контрольное предупреждение девочке и идите в полицию. Ситуацию развернуть можно и в своем свете - мол непонятное что то творится - ребенок из дома бежит мне приходится ее содержать. Мол с матерью родной общаться отказывается... ой-ей проверьте что такое а то похоже там ! беда какая то!
дурой прикидываться полезно порой.
Ну доведете себя до больницы по скорой вот весело будет тогда жить....

Таурус. Проблема в Вас в первую очередь. Как бы ни было это трудно признать....
Если нет контакута с сыном - должно, как все правильно пишут, действовать по закону.
На шею себе сажать ни кого нельзя.
Папа сидит дома не работает? Он не лежачий больной?
Значит должен готовить. К Вашему приходу, что бы теплая картошка уже завернутая в одеяло была готова.
Дети взрослые - закупки, готовка, уборка....
Коль скоро Вы всех обеспечиваете - вас все должны слушаться и кланяться.

Фактически Вы должны доминировать в семье.

А вот как этого достичь.....

А Вы умеете не говорить, а ругаться и твердо и жестко решать вопросы?
(Я не ругаюсь и не поучаю(простите, если что резко невольно получилось)
Но человек должен уметь сказать нет, и уметь требовать от тех, кого он обеспечивает. Иначе - беда.
Желающих сесть на шею всегда достаточно. Необходимо управлять этим волшебным процессом....

Таурус.

Чамочка, папа 100% нетрудоспособный, 2-я группа инвалидности. Я его прошу что-то сделать - он тут же падает с приступом, я должна сидеть рядом с ним, пока ему не будет лучше. Он не лежачий больной, но лежит в постели все время. Я лучше сама все сделаю, быстрее будет. Поэтому я и говорю, что подозреваю его в манипулировании....
Детям говорю - как об стенку горох. Да, я знаю! Я не обижаюсь, я понимаю, вот только как добиться? Я говорю!!!! Я не готовлю, папа лежит с приступом гликемии, потому что ему надо покушать, он на инсулине, а кушать нечего, я хочу его смерти.
Как решить вопрос? Я пришла за советом. Я не хочу ситуации "да, но....."
Девочка должна через месяц переехать в другой город. Короче чувуствую, что я сыну дам пинка под зад и отправлю его жить к этой девочке.... (а то сейчас там места нет, у девочки негде спать...)

Может не говорить, а прямо действовать....
Про папу понятно. (так хочу или не хочу его смерти?)
Если болеет, бог с ним, пускай, конечно лежит.

По поводу ситуации с пришлой девочкой..... Я бы конечно ни какую малолетнюю девочку на порог не пустила ИЗНАЧАЛЬНО.
Когда нет контакта человеческого с подрощенным ребенком... Да, соглашусь с теми кто писл раньше - надо действаовать по закону... Сын действует нехорошо по отношению к Вам уже долго. ИМХО - тут уже простыми разговорами не обойтись....

я бы не наделялась на описываемый вами расклад. по моему народ все устраивает и нафик что то менять? живут как хотят, требований никаких, полное содержание - красотень!

а я бы в милицию не пошла, я бы сначало предупредила-либо делаешь как я говорю, либо я иду в милицию почему она у нас живет, предупредить - уйдешь из дома-опять же напишу заявление в милицию с розыском, найдут вернут, и тп

Девушки, а от этого всего - что, контакт появится? Тут имхо в лоб нельзя. Хотя очень хочется, да, всем обидно за Таурус.

Vita пишет:

Девушки, а от этого всего - что, контакт появится? Тут имхо в лоб нельзя. Хотя очень хочется, да, всем обидно за Таурус.

Совсем в лоб (вот прямо через милицию ) нельзя.
Это разрыв отношений.
Но и полюбовно уже не получится - ИМХО

Вита, а иногда контакта нет, потому что ребенок считает себя главнее родителя и не уважает его как старшего, когда чувствует безнаказанность, ну если и не поможет в отношении уважения и контакта, то по крайней мере хамить перестанет и в школу пойдет, если уж не с может с мамой договриться, то по крайней мере учиться начнет.

Да. Мне тоже кажется, что контакта нет, потому что нет уважения к матери. А уважение появится, только если Таурус поменяет свои внутренние установки - перестанет считать, что она перед всеми виновата и всем должна. И выстроит правильные рамки. Сыну сейчас просто не нужен этот контакт - ему и так зашибись живется.