вообще рисует в свободном полете : машины в основном, квадраты какие - то и прочее

Анимэ, у меня ребенок до сих пор ничего определенного не рисует, кроме колес, кружков, дорожек - меня это несколько пугает уже. нарисует три каляки и начинает объяснять: это машина, у нее колеса, дверка открыта и дворники работают, потому что дождик идет. Спрашиваю, где ты все это увидел? говорит, ну вот же я нарисовал, ты что не понимаешь? Что делать?
Срисовывать картинки не понимает, но если надо выполнить задание: напротив квадрата, круга, треугольника нарисовать такой же предмет - сделает правильно. Человечков не рисует, даже не пытается

митрич пишет:

а наши дети - индиго? :wink1

Митрич! В той самой книге сказано, что не все СДВГ-шки -индиго, и не все индиго - с СДВГ. Связи прямой там нет. Я вот думала, что мой индиго, показала его видящим - сказали не чистый. Но вообще, не имеет это большого значения. С моей точки зрения, подход ко всем детям нужен индивидуальный. Кто-то может вписаться в существующую систему, но все больше детей в нее вписываться перестали, даже несмотря на усилия со стороны родителей их вписать. Поэтому, с моей точки зрения, нужно создавать и узаконивать альтернативные системы образования, но мои призывы на Форуме поддержать мою инициативу- были как глас вопиющего в пустыне. Поскольку у нас до сих пор не разрешены официально школы Монтессори, и педагогов соответствующего уровня , которые бы могли справляться с нашими детьми, тоже почти нет даже в детских садах, а для школы тем более. Все подготовленные уехали за границу, где эти школы разрешены. Я вносила для обсуждения на Форуме предложение выделить при каждой школе малокомплектные классы для желающих( чтоб добиться узаконивания этого), где бы не было жесткой привязки школьной программы к четвертям и пр., учитывая неравномерность развития и более долгое созревание мозга. Увы, мое предложение поддержано не было, а одна я уже безуспешно пыталась достучаться до министра Образования.

Мышь! Головные боли тоже означают мысленное неприятие. Спасибо тебе за ответы. Вчера отвечать тебе не стала , т.к. заболела голова, проаналиризовала источник и ... приняла твое "народ хавает"( согласись, грубо относительно того, о чем не понимаешь), после чего боль прошла. Каждый, конечно, имеет право на свое мнение, но ты ведь главный борец за корректные формы. :l6:

Ириска пишет:

Нина, что ты имеешь ввиду под "нормальными" условиями. Кто определит, что для каждого отдельного ребенка "нормальные условия". Выходя на улицу мы имеем, то, что имеем. И там надо как-то жить, желательно успешно. И конечная цель каждого родителя, чтобы, простите, умирая, мы знали, что ребенок выживет и без нас. В ЭТОМ мире. В ЭТИХ условиях.

Или я не о том?

Ир! Твои страхи, что ребенок без нас не выживет беспочвенны. Твой Ваник даже сейчас уже вполне взрослый человек. Но ты ведь никуда от него уходить не собираешься прямо сейчас. Там наверху об этом думают, не сомневайся.
А "нормальные условия", конечно, выбирает каждый родитель для своего. Тому, кто боец, нужно побеждать неблагоприятные условия, творцу - нужна свобода и наставничество, исполнителю нужны задания. Важно иметь выбор каждому родителю, которого сейчас нет.
А насчет ЭТОГО мира и ЭТИХ условий. Нам сейчас даже трудно представить себе как быстро все изменится. Я читала еще книижку середины 90-х годов, где , кстати, автор "Детей Индиго" писал принятую им информацию , что с 94г.( вроде ) года начнется сдвижка магнитных полюсов Земли ( на2-3 градуса) для ее спасения и что эта работа завершится в 2006 году, и что перестанут работать астрологические карты. Недавно проверила и точно: даже в календарях дни весеннего-осеннего равноденствия, а также летнего и зимнего солнестояния на 2-3 дня позднее , что были в течение многих сотен лет. Так что, когда наши дети вырастут, ЭТИХ условий уже не будет.

Умка пишет:

Не программируй ребенка, пусть дерзает Будет готовиться, в олимпиадах участвовать, так все равно выигрыш в - знаниях.

Умка, да я не думаю программировать - наоборот, полная свобода маленькому. Просто высказываю свое мнение - так ему до фига народу его высказало (такое же), включая его же препода. Но не слушаться в таких вещах - это нормально (это я ему тоже сказала). Пусть пробует... в конце концов, когда у него получается решить очередную задачу - столько счастья... думаю: да пошла она, вся эта школьная учеба...
совершенно мы все несистемные.

Я имела в виду - не заражай скепсисом, он очнь талантлив, все может получиться

Ну... таланта особого нету... обычные у меня, среднестатистические такие дети.
Есть надежда, что получится. А не получится - ничего страшного.
Я ему говорю "мож, я окажусь неправа... просто ориентируюсь на свой опыт. Но у тебя должен быть свой" - вот и всё...

Нива, насчет "хавает".
Мне, конечно, очень неловко, что я стала причиной головной боли, но тут я должна объяснить.
Само слово "хавает" - отсылка к крылатому выражению "пипл хавает"; это сказал попсовый певец Богдан Титомир, отвечая на вопрос, не стыдно ли ему петь такую чушь.
Что касается

Цитата :

грубо относительно того, о чем не понимаешь

- не могу согласиться, что в "Детях Индиго" я так-таки ничего не понимаю.
Я достаточно хорошо разбираюсь в некоторых вопросах педагогики, преподавания, методик - чтобы видеть, что ДИ не предлагают ничего нового в области подходов;
что там, где они действительно новое предлагают - это или крайне спорно, или бесспорно вредно;
что книга написана малограмотно как с точки зрения языка, так и с точки зрения современных представлений о генетике, физиологии и психологии ребенка и т. п. (что там нагорожено о генетике - вообще бессмысленный бред);
где я не понимаю - это все относится к области чужих религиозных представлений: все эти ауры и прочее; в это я действительно не лезу - не потому, что не понимаю - Нью Эйдж распознать я и в этом прикиде могу - а потому, что неохота;
- но меня очень напрягает, когда родителям под маркой нового подхода к воспитанию детей фактически впаривают чужую религиозную доктрину, а родители ее некритично принимают и с ней носятся: а как вы думаете, в этом что-то есть?
Вы это все воспринимаете осознанно, вам это близко, вы понимаете, что вам преподносят в виде Индиго и согласны это брать; вам, возможно, близка эта религиозная система; по крайней мере - вы это делаете с открытыми глазами...
но верить каждому печатному слову (особенно такому малограмотному, как в упомянутой книжке) - это и называется "пипл хавает"... Никого не хочу обидеть...

Смешно получается. Моего милым и пушистым не назовешь,как Мышовну и многих других. Но и "зависаний" особых никаких нет, ему все одинаково интересно, что родители предлагают. Сам пока ничем не интересуется. А врачи только редкую жизнерадостность отмечают :D . И что мне делать? Если не буду заставлять нормально заниматься,так его выгонят со всех секций, а уходить он ни в какую не хочет... и получается у него хорошо,только если заставлять заниматься... Вообще "тихий саботажник получился" .
Убицца ап стенку.... :angry2 . Кстати, вот моему социум просто необходим -он без компаний и друзей не может, впадает в депрессию :angry3 . Индиговости в своем ребенке не вижу в упор :D

К синему цвету ауры отношусь крайне скептически. Ауры - это не ко мне. Но если считать за индиго детей, об которых зубы сломаешь - то это про моего. (ржущий смайлик) По-моему, с ним еще ни один стандартный воспитательный прием не сработал.

СДГВ действительно новое название в медицинской нозологии. А пробдемы подобные и раньше были. У моего 1983 г.р. - ММД с гиперактивностью стояло. А суть та же. И в мои школьные годы таких детей в классе хватало. Выросли, только индигости никакой ни у кого я не заметила. И у себя - не вижу в упор. А родись я в нынешнее время - СДВГ обеспечено было бы. Наша пресса для поднятия рейтинга любую "новость" распечатает, растиражирует и в зомбоящике благодарным зрителям как научное открытие преподнесет. Вот и индиго из этой серии. Мне так думается.

Мышь! Что касается "Нью Эйдж" - я не знаю об этом ничего, кроме перевода, по которому могу предположить, что оно имеет связь с энергией, от которой я, конечно, отмахнуться и отказаться не могу, т. к ее чувствую( не вижу), могу даже нарисовать ее потоки, сравнить интенсивность, форму и пр. Для меня это не является религией, а это самая, что ни есть материальность, которую приходится учитывать в повседневной жизни. Могу сказать по собственным ощущениям, что энергетическое поле за последние 15 лет очень сильно изменилось, стало более жестким, даже на природе, вдали от людей.
Что касается автора книги и его безграмотности. Была у меня такая мысль, что он не проффессионал в детской области , что он сам и подтвердил в другой своей книге, о которой я упомянула в своем последнем посте. Но он в "ДИ" является неким сборщиком информации, и в основном приводит рез-ты чужих исследований, которые ему, возможно, стали интересны в результате получения другой, связанной с ней информации, уже полученной лично.
Насчет миссии этих детей: по моему мнению, сейчас дети в другой энергетической реальности рождается, имея зачастую такое вот более жесткое поле. Хотя фиолетовая длина волны имеет большую частоту , чем синяя, а "фиолетовых" рождалось много за последние пол-века, и они считаются предщественниками "Индиго", мне не очень понятно, что за этим кроется, и почему "индиго" более совершенны и менее приспособлены, чем "фиолетовые", которые могут быть и чувствующими тонкий мир, и достаточно легко приспосабливаться к существующей действительности. Но возможно, здесь что-то есть , укрытое от меня.

Нин, Нью-Эйдж - это общая совокупность эзотерических учений, которые довольно мало друг от друга отличаются, потом дам ссылку на википедию.
А про энергетическую реальность и длину волны ауры я в самом деле рассуждать не могу.

[quote][нарисует три каляки и начинает объяснять: это машина, у нее колеса, дверка открыта и дворники работают, потому что дождик идет. Спрашиваю, где ты все это увидел? говорит, ну вот же я нарисовал, ты что не понимаешь? Что делать?
/quote]Что делать? Радоваться,-растет художник-абстракционист.Ему-то понятно, где у машинки колёса, а где-"дворники". А если серьезно, то это как раз хороший показатель: ребенок рисует не "каляку-маляку", не водит попросту карандашом по листу и от следа этого карандаша получает удовольствие, а создает конкретный сюжет на тему машины, дождя и т.п. Следовательно, всё в порядке. А насчет трудности воприятия сего "пейзажа", так это у большинства детей так:
"Вот вам тётя-жарит пышку, рядо кот-он ловит мышку, но никто не разберёт, где тут тётя,где тут кот"(С)

Нива пишет:

почему, если ребенок готов в состоянии увлеченности освоить за один присест ( или за месяц ежедневной работы только над этим) какой-то кусок информации( предмета), но не способен произвольно подчиняться кем-то заданному способу обучения по часу на каждый предмет, это нужно считать проблемой со здоровьем? И почему это нужно лечить?

Потому, что потом это выливается в БОЛЬШИЕ проблемы с жизнью. Очень большие.

Например: взрослому человеку надо написать и отправить несколько деловых бумаг. От своевременности и точности подачи зависит, понесёт ли он (и его семья) большие материальные потери и будет ли переживать ещё бОльшие неприятности. А он вместо этого "в состоянии увлеченности осваивает за один присест" некую иррелевантную информацию, и цикл этот постоянно повторяется. Ему про бумаги, а он в ответ: "А знаете ли, что у алжирского бея под самым носом шишка?", с убедительными подробностями отдельно про Алжир, беев и возможные разновидности шишек. Дни идут, одни "шишки" меняются на другие, бумаги просрочены сначала на неделю, потом на месяц. Скидок на "особенность" и "индиговость" уже не положено: либо ты делаешь, что нужно и когда нужно, либо пожинаешь последствия своего поведения. Уже бы и лечиться согласен, но время ушло, привычки крепче бетона.

Нива пишет:

мне кажется, что если не пытаться ЖЕСТКО помещать ребенка в существующий социум, то проблемы рассасываются потихоньку

Если человеку создавать искусственно мягкую среду, убирая все острые углы социума, проблемы НЕ рассасываются, они остаются такими же, какими были либо растут. Более того, у человека создаётся ложное представление о действительности; он пытается жить по этому представлению и искренне недоумевает: что ж так скверно получается? Я делаю, как всегда делал, а выходит хуже да хуже.

Такое искусственное окружение обычно создаётся либо силами родителей, либо неродственного покровителя, по каким-то причинам заинтересованного в странном протеже. Проблема в том, что родители и покровители не вечны. После их смерти человек, выращенный в искусственной среде, оказывается внезапно выброшен в реальную жизнь. Хорошо, если ему есть чем её заинтересовать в обмен на продолжение тепличного существования, а если нет? Да и когда есть, всё отнюдь не безоблачно.

спортакус пишет:

Анимэ, у меня ребенок до сих пор ничего определенного не рисует, кроме колес, кружков, дорожек - меня это несколько пугает уже. нарисует три каляки и начинает объяснять: это машина, у нее колеса, дверка открыта и дворники работают, потому что дождик идет. Спрашиваю, где ты все это увидел? говорит, ну вот же я нарисовал, ты что не понимаешь? Что делать?
Срисовывать картинки не понимает, но если надо выполнить задание: напротив квадрата, круга, треугольника нарисовать такой же предмет - сделает правильно. Человечков не рисует, даже не пытается

Товарищи, давайте здесь обсудим! http://www.sdvg-deti.com/forum-f20/tema-t271-75.htm

Кстати, моё чудовище очень часто рисует именно открытый глаз - вот зеркало разрисовывал икеевское, над стеклом огромный глаз. Ну индига блин... К теории этой отношусь скептически - уж большо всё за уши притянуто...

Цитата :

Если человеку создавать искусственно мягкую среду, убирая все острые углы социума, проблемы НЕ рассасываются, они остаются такими же, какими были.

Умничка,anon.
Это первое, что мне психолог сказала. Чтобы проблема "прошла","сгладилась", с ней надо работать.

Anon! Заваденко говорил, что мозг у наших детей более-менее созревает не к 8, а 12 и позже годам( именно к этому возрасту основные проблемы и рассасываются потихоньку, а мотивации что-то делать уже нет - убита). Так почему же мозгу не дать возможности созреть и дать возможность пожить психологически незрелому ребенку в тех условиях, при которых "нормальные" дети живут до 8 лет, а потом уже входить в социум в стадии зрелости мозга, когда с него уже можно спрашивать и он понимает, зачем ему это нужно. Потом, я не считаю семью - искусственной средой ( ячейка общества все-таки). В ней открыто обсуждаются возникающие в жизни проблемы и решаются вместе с учетом всех членов семьи. Потом, опять же в книге "Дислексия" говорится, что страх перед бумагами появляется от давления, обязаловки, а в спокойном состоянии без подгона проблем не возникает. Конечно, хорошо, когда человек сам все может: и менеджером, и начальником, и исполнителем, и творцом. Но в жизни это не так часто встречается. Каждый играет какую-то одну роль, может, две. И степень успешности напрямую не связана в какой среде кто вырос. По своему ребенку с его врожденным упрямством я знаю: без мотивации сейчас он НИЧЕГО не будет делать. Главное уметь эту мотивацию создавать.

Сурок пишет:

Цитата :

Если человеку создавать искусственно мягкую среду, убирая все острые углы социума, проблемы НЕ рассасываются, они остаются такими же, какими были.

Умничка,anon.
Это первое, что мне психолог сказала. Чтобы проблема "прошла","сгладилась", с ней надо работать.

Да, согласна. Вот когда он осознал, что не умеет общаться, он стал специально выходить во двор, а приходя, анализировать свои промахи и исправлять их. Ехал специально в лагерь "учиться общению", работать с психологом индивидуально и в группе. С моей точки зрения это лучше, чем подвергаться травле толпой детей в школе бесконтрольно и набираться комплексов( или злобы и мести) в кучу ко всем имеющимся проблемам.

Я выше не про ребёнка.

Сурок пишет:

Это первое, что мне психолог сказала. Чтобы проблема "прошла","сгладилась", с ней надо работать.

Да, и с детства. Иначе - см. выше

[quote= Заваденко говорил, что мозг у наших детей более-менее созревает не к 8, а 12 и позже годам( именно к этому возрасту основные проблемы и рассасываются потихоньку, а мотивации что-то делать уже нет - убита). [/quote]
Вообще-то у всех нормальных людей мозг созревает к 12 годам, а к 8 разве что у человекообразных обезьян

Нива, возможно, имела в виду, что на уровень зрелости мозга, который у здоровых детей достигается к 8 годам, сдвг-шки выходят только годам к 12-ти (правило 30%)