|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 10:52 | |
| Это не игра словами, Czarny. Это не "болезнь", при которой надо лежать в кровати, иначе не встанешь и не сможешь жить, это расстройство, с которым можно адаптироваться. А что оно входит в список диагнозов - так туда, по-моему, и ПМС входит. И ПМС настолько реален, что - как известно - больше половины убийств и преступлений, связанных с насилием, женщины совершают именно в это время. Тем не менее никто не орет "я больна, я нуждаюсь в лечении" - кому надо, те идут лечатся: гормоны пьют или антидепрессанты, ищут способы сохранять рабочее состояние, не бросаться на людей, объяснить окружающим, что им трудно, - и таки продолжают работать Воля, сосредоточенность и организованность - это разные вещи. Воля - решимость что-то выполнить. Сосредоточенность - физическая возможность решать задачу. Организованность - техническое умение ее решать. Медикаментозное лечение при СДВГ повышает сосредоточенность. Но организованности и планированию надо специально учиться, если они не вложены от природы. И, к сожалению, волю тоже надо воспитывать. Как говорил уже очень старый (и не очень здоровый) Чуковский, "я каждое утро заношу над собой кнут". Воля - это в очень большой степени занесенный над собой кнут, внутренняя готовность работать. Другое дело, что лечение облегчает сам процесс работы и позволяет добиваться результатов с меньшими затратами. С другой стороны, депрессия, например, очень сильно влияет на волю, и ее правильное лечение помогает жить. Но двухдневных "депрессий" не бывает; депрессия - вполне конкретное клиническое состояние, а не просто приступ плохого настроения и самоедства. Насчет "если помогает" - человеку помогает понимать, в чем его проблема, и знать конкретные способы ее преодоления, в том числе и немедикаментозные. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:08 | |
| - Мышь пишет:
- Воля, сосредоточенность и организованность - это разные вещи.
Воля - решимость что-то выполнить. Сосредоточенность - физическая возможность решать задачу. Организованность - техническое умение ее решать. Медикаментозное лечение при СДВГ повышает сосредоточенность. Но организованности и планированию надо специально учиться, если они не вложены от природы. И, к сожалению, волю тоже надо воспитывать. Отсутствие воли и сосредоточенности мешают мне организоваться. Я, кстати, очень сильно подозреваю, что решаю те же задачи, что и здоровые люди, неочевидными сложными способами. Делаю лишнюю работу и т.д. - Мышь пишет:
- С другой стороны, депрессия, например, очень сильно влияет на волю, и ее правильное лечение помогает жить.
Интересная мысль. Сейчас у меня действительно не клиническая депрессия, потому что есть мобилизующие факторы: один на хозяйстве, надо себя кормить, интересная работа, погода у нас весенне-теплая
Кстати, вы заметили в публикациях про СДВ, что некоторые америкосы предлагают лечить не стимуляторами, а антидепрессантами типа Веллбутрина?
У вас тут нету случайно ветки об опыте применения АД вместо страттер и концерт? |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:14 | |
| ветки нет, но некоторым мамам и детям, назначали разнообразные антидепрессанты по причине натуральной депрессии, такой опыт у форумчан есть. Если склонность к депрессии есть - надо вовремя отслеживать ее личные проявления (они у всех разные - у кого-то обостряется ипохондрический бред, например, у кого-то появляются идеи самообвинения - я самый плохой, я безнадежный, у кого-то увеличивается количество антивитальных мыслей - жить ни к чему, лучше умереть... а то и все сразу) - и вовремя принимать меры. Наличие мобилизующих факторов на течение депрессии (особенно сезонной) влияет далеко не всегда: бывают состояния, когда все кажется бессмысленным, даже интересная работа, и невозможно даже поднять руку, ибо зачем. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:17 | |
| Важное дополнение:
Несмотря на повышение дозы пирацетама, кофе и чай продолжаю пить по 3-4 порции в день. Собирался отказаться от этого, но то ли привыкший организм требует, то ли эффекта от самого ноотропа мало.
Плюс, 3 недели назад, еще не с такой дозой пирацетама, в дни пиковых нагрузок принимал фенотропил 1-2 таблетки. Общеэнергизирующий эффект был, чай-кофе отставлял, сутки мог не спать. Но и отходняк на первое-второе утро заметный: приходилось и анальгин жрать, и работу на полдня откладывать.
В первый день приема фенотропил у меня дает заметные изменения в мозговом кровообращении, аж страшновато становится. Жрать его постоянно нельзя.
Последний раз редактировалось: Czarny (Вс 7 Ноя 2010 - 11:21), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Elli
География : Тридесятое царство СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : дочь -2011.
Сообщения : 22413 Регистрация : 2008-11-18
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:18 | |
| Что то мне ваше описание появившихся признаков - Цитата :
- Зато появились:
Расстройство мелкой моторики - постоянно что-то роняю. За эти недели уронил мобильный чаще, чем за последние 5 лет Натыкаюсь на стены и т.д. Нарушение равновесия и координации, вроде не связанное с усталостью или недосыпом. Иду, реально, как пьяный, на лестницах назад заносит! Явственно ощущаю, что сложно держать спину и плечи. Постоянно забываю выключать свет и закрывать краны. уж очень напоминает передозировку и проявление побочных симптомов у ноотропов. Может все же стоит посоветоваться с неврологом. а не заниматься самолечением, повышая дозу? |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:29 | |
| да уж, вы прислушайтесь к Элли, пожалуйста - она все-таки врач. Вообще самолечение на форуме категорически не приветствуется. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:40 | |
| Elli,
Хорошая мысль. Пойду еще перечитаю инструкцию к пирацетаму. Хотя максимальную суточную дозу я точно не нарушил, на память помню.
По поводу врача, девочки:
Поиски врача и рецепта это:
- Огромная потеря времени и сил: выбери врача, клинику, назначь, приедь, подожди, поговори, прийди через недельку... "Я весь такой растерянный, не знаю, что со мной. Не знаю, что такое СДВ." "Попейте сначала это месячишко, а потом попробуем концерту."...
- Заметная потеря денег.
- Риск разглашения диагноза. Не знаю, удастся ли общаться с врачом анонимно, но рецепт-то точно именной
Вы не забывайте, что это у вас детишки малолетние, у которых с диагнозом могут быть варианты. А я себя много лет "наблюдаю", - мне этот врач, как зайцу стоп-сигнал. :wink1
Так что, как говорил Владимир Ильич Бланк-Ульянов-Ленин, "мы пойдем другим путем!" |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:48 | |
| Тогда нам с вами, извините, не по пути. Ваши аргументы в пользу самолечения несостоятельны, опровергать их я не буду. Вы не врач, не фармацевт, не понимаете принципов действия препаратов, можете неправильно истолковать свою симптоматику и назначить себе не только бесполезное, но и совершенно вредное лечение. Напоминаю правила форума, пункт 8: - Цитата :
- Не назначайте самолечения. Не ставьте диагноз самостоятельно. Не давайте и не принимайте онлайновых советов по медикаментозному лечению; для этого нужна подробная очная консультация у специалиста.
Если вы будете настойчиво пропагандировать самолечение в нарушение правил форума, я буду вынуждена удалить тему, а вас забанить. Как это ни печально. Это принципиальная позиция администраторов форума: самолечение недопустимо и пропагандироваться на этом форуме не будет. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| | | | Глори
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Сообщения : 123 Регистрация : 2009-09-09
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 11:59 | |
| Czarny, сыну назначали антидепрессант. Пропил Золофт. Никак. Сейчас концерта. И она, действительно, помогает. |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 12:00 | |
| не думаю, что способность читать инструкции к препаратам равна способности назначать лечение себе и окружающим. Здравый ум, чтение инструкций и поиск дженериков - довольно полезные бытовые навыки, но - давайте честно: вы бы взялись назначать такие же дозы пирацетама другому человеку? даже если все очевидно? скорей всего, совесть бы не позволила. А на себе как-то вроде бы и позволительно экспериментировать. Нет, если хотите - продолжайте, флаг в руки. Только не пропагандируйте здесь этот передовой опыт. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 12:05 | |
| Я четко осознаю, что мои депрессии (когда они бывают) вторичны и вызваны СДВ.
Новое предложение работы, интересный проект, сложная проблема по хозяйству - и депрессии, в половине случаев, "улетают".
Другое дело, что во время депрессий не делаются какие-то важные дела: рутинные или нерутинные, но давно задуманные и без дедлайна. Черт, он же в деталях...
В общем, я побоюсь серьезно лечить депрессии - тяжелыми дорогими препаратами и т.д. |
| | | Elli
География : Тридесятое царство СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : дочь -2011.
Сообщения : 22413 Регистрация : 2008-11-18
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:00 | |
| Судя по вашим постам, вы подменяете медицинское понятие "депрессия" - именно как заболевание, на любое другое чисто психологическое состояние - уныние, плохое настроение, апатию, астено-вегетативный синдром. Разобраться с вашим состоянием сможет только действительно грамотный врач. Просто мне непонятно ваше категоричное отношение к врачам - неужели на Украине не практикуется система ОМС, где по полису человек вполне бесплатно может получить квалифицированную медицинскую помощь? И еще, вы ссылаетесь,что у форумчанок дети маленькие, интересно сколько же вам лет? На форуме есть мамы уже взрослых детей с СДВГ, да и некоторые мамы сами признаются, что страдают этим недугом, по крайней мере в части дефицита внимания. И я, честно признаюсь, не понимаю, что в диагнозе СДВ такого страшного, что вы боитесь "разглашения" и каких то последствий? Это же не проказа. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:07 | |
| Czarny, зайдите на сайтПсихореаниматолог - там есть "чудесная" ветка, посвященная Пирацетаму и другим ноотропам, которые "знатоки самолечения" использовали для лечения различных расстройств. И что бывает после такого самолечения психотропами класса Ноотропы. Возможно, после этого вы найдете полтора часа драгоценного времени для посещения психиатра. Кстати, на форуме вы демонстрируете замечательные перепады настроения, которые не характерны для СДВГ, но, увы, могут быть как следствием действия Пирацетама (когда его кушают не по делу), так и другого весьма распространенного расстройства. При котором опять-таки кушать Пирацетам вредно - можно улететь даже не в гипоманию (ага, повышенное настроение, отличная работоспособность, но увы, перескоки внимания и т.п.), а гораздо дальше. По поводу АД. Велбутрин и Иксел в России иногда используются при терапии СДВГ. Опять-таки, кому как. И прием более, чем 6 месяцев, не рекомендуется. Для Пирацетама - 45 дней. Дальше - перерыв. Ни первое, ни второе ничего не вылечивает у взрослых. Только симптоматическое лечение. А Концерта - хоть пожизненно. Так что мешает вам дойти до психиатра? Страх перед тем, что это не СДВГ? А какая разница, как это назвать, если это мешает жить и работать? Наверное, главное - как правильно и чем бороться с таким состоянием, а не как оно называется? |
| | | Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:14 | |
| Czarny, сходить к неврологу не стыдно, с каждым случается, мало ли - спина болит или голова...Посоветуетесь насчет соего пирацетама, может обследуетесь. Не обязательно сразу к психиатру. И нечего бояться разглашения. Нужно другого бояться - последствий ошибочного самолечения. Инсульта, например. Или серьезного психического расстройства. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:17 | |
| Бирма, Концерту невролог вряд ли выпишет. Там рецепты номерные, на кол-во таблеток и т.п.. Но есть платные врачи. Не обязательно в ПНД весело топать, что б бояться встретить там знакомых. |
| | | Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:31 | |
| Пирацетам выписывает невролог. К психиатру автор идти пока морально не готов, как я понимаю. Может, хоть невролог вправит ему мозги насчет самолечения. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вс 7 Ноя 2010 - 13:52 | |
| И то верно. Может, у человека какой-нибудь остеохондроз шейного отдела позвоночника, а он 'лечится' Пирацетамом... Ббедолага. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| | | | Elli
География : Тридесятое царство СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : дочь -2011.
Сообщения : 22413 Регистрация : 2008-11-18
| | | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| | | | Vlata
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995 г.
Прежний ник : 1татьяна Сообщения : 2526 Регистрация : 2010-02-20
| | | | Тетя_Песя
География : USA СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
Прежний ник : anon Сообщения : 12737 Регистрация : 2008-10-01
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Вт 9 Ноя 2010 - 17:45 | |
| - Czarny пишет:
- Мышь пишет:
- Кстати, Czarny, я вот с детства своей внушаю - ты не больна, ты иначе устроена
Это всего лишь игра словами, Мышь. Если помогает, играйте дальше. Это не игра словами, а довольно точное описание действительности. - Czarny пишет:
- Отсутствие воли и сосредоточенности мешают мне организоваться. Я, кстати, очень сильно подозреваю, что решаю те же задачи, что и здоровые люди, неочевидными сложными способами. Делаю лишнюю работу и т.д.
Ну и что? Главное - работают ли эти способы для Вас, а не то, пользуется ли ими кто-то другой. Результаты есть? Тогда всё хорошо: что хромает - то идёт. |
| | | Czarny
География : Украина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
Сообщения : 59 Регистрация : 2010-10-17
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Чт 11 Ноя 2010 - 14:46 | |
| Сбил дозу пирацетама до 4 мг в день.
Нарушения координации и моторики то ли прошли, то ли научился себя четче контролировать.
Кофе и чай - в прежних объемах.
Не помню, писал ли раньше очень важную клиническую деталь: лично мне противопоказан душ (мытье головы, баня и т.д.) с утра или в середине дня. Настроение и самочувствие резко улучшаются, как и у здоровых людей. Но резко падает внимание и самоконтроль, голова "туманится". Один из самых страшных провалов в карьере я совершил, когда пришел на важнейшее совещание с клиентом после душа. В общем, провереная годами тенденция. Интересно, кто-то еще с СДВ такое наблюдал?
P.S. На работе не удержался - не прошел испытательный срок. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Типа дневник Czarny Чт 11 Ноя 2010 - 15:20 | |
| Czarny, мой сын пьет ципралекс. Немного помогает с мотивацией и чуть-чуть с концентрацией. Но он никогда не был гипером. СДВ чистой воды. По поводу работы-сочувствую. Но только не опускайте руки, пробуйте еще. С душем проблем у него нет. |
| | | |
Страница 2 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |