о..царица!))

Лео польда пишет:

Элли, читаю о вашей дочке и убеждаюсь в сотый раз - она у вас Актриса с большой буквы....это первое и главное в ее натуре...

Что Актриса - это да, об этом говорят все, кто хоть раз с нею сталкивался. даже психиатры говорят об этом же. Она все время на сцене, все время играет, все ее поступки на публику. Вот и не могу понять - а на самом то деле она какая? И ведь знаю это давно, а все равно ведусь как дура, все равно верю, жалею, а потом в очередной раз получаю...

Elli пишет:

И ведь знаю это давно, а все равно ведусь как дура, все равно верю, жалею, а потом в очередной раз получаю...

Потому что она-Актриса,а вы-Зритель...
Актриса нуждается не только в зрительском обожании(читай-выброс эмоций-иногда даже не важно-положительных или отрицательных),но и в Режиссере.
Выхода,кроме как вам самой стать этим Режиссером,я пока не вижу.
Вы вкладываете в свою дочку титанические усилия,может,как-то сдвинуть,так сказать,точку приложения этих усилий?
Попробуйте "на время общения"с дочкой выключать СВОИ эмоции,т.е.внешние проявления оставляете,как обычно,а личные чувства и эмоции на время исключить,чтобы проанализировать "схемы"ее поступков и "сценариев".

По принципам,изложенным в "Игры,в которые играют люди" Э.Берна ,попытайтесь составить любимые дочкины "игры",проанализируйте,где вмешательство Режиссера может изменить сценарий(в принципе,это все работа психотерапевта,но поскольку энти звери в ваших краях редкость-попробуйте сами.)

И сами тоже к закидонам относитесь фиолетово,не будет эмоциональной подпитки-не будет и таких выступлений(возможно,
будут другие....)


Я,когда иду с реб-м на прогулку,все чувства оставляю дома,на улице я -тьютор,помогающий ребенку социализироваться,на все конфликты смотрю исключительно с позиции" как решить эту проблему и научить этому ребенка",а иначе уже сама бы уже рехнулась.....

Наверно вы правы. Но КАК осуществить вот это -

mysmart пишет:

Попробуйте "на время общения"с дочкой выключать СВОИ эмоции,т.е.внешние проявления оставляете,как обычно,а личные чувства и эмоции на время исключить,чтобы проанализировать "схемы"ее поступков и "сценариев".

Я же не робот. Пробую, выключаю, а они, заразы, все равно включаются и захлестывают.

mysmart пишет:

Я,когда иду с реб-м на прогулку,все чувства оставляю дома,на улице я -тьютор,помогающий ребенку социализироваться,на все конфликты смотрю исключительно с позиции" как решить эту проблему и научить этому ребенка",а иначе уже сама бы уже рехнулась.....

На прогулке и я могу вести себя также. т.е. на непродолжительное время. К тому же на прогулке как правило нет конфликтов, т.е и особых отрицательных эмоций. А вот как отключать эмоции 24 часа в сутки, когда адо готовить уроки, организовать домашнюю уборку, проследить чтоб она вовремя пришла, чтоб поела, помылась и т.д.

Элли,
Быть мамой мальчишек, конечно, не то…
Солдатики, ружья, в затяжках пальто,
Там грязь под ногтями, с друзьями борьба…
Тебе подарила ПРИНЦЕССУ судьба!

Твой дом украшают гирлянды из роз,
(Не киборг-убийца, что сын бы принес!)
Красивые платья, заколки, капронки –
Все то, что должно быть у каждой девчонки!

И мамины бусы уже у дочурки
Запрятаны в маленькой красной шкатулке.
И тушь для ресниц вот как месяц пропала,
Но дочь говорит, что ее не видала ))))))

И знайте, что нету счастливее папы,
Который стал папою ДОЧКИ когда-то!
Она его нежно целует при встрече
И папа счастливейший ходит весь вечер!

Он так умиляется в платье девчушке!
И просит тебя проколоть доче ушки ))))
Настанет лишь час и ты будешь гордиться
Красивой и умненькой вашей девицей!

Потом спустя годы, как ты к своей маме,
Она прибежит в День рожденья с цветами.
И скажет тебе тихо на ушко секретик:
«Ты самая лучшая мама на свете!!!»
И БУДЕШЬ МОЛИТЬ НЕБЕСА НОЧЬ ОТ НОЧИ,
ЧТОБ БОГ ПОДАРИЛ ТВОЕЙ ДОЧЕНЬКЕ ДОЧKУ!!

Хорошие стихи. Но к сожалению не про нас. Нет ни платьев, ни рюшечек, ни бантиков. Грязные джинсы ниже пупа, мятая футболка, сальные патлы. И папу она не целует - она вообще никого не целует. А про то что в 10 лет я проколола доче уши папа ругает меня до сих пор, аж желею уже что сделала это.

Елли, конечно стих явно не про наших дочек

Elli пишет:

Хорошие стихи. Но к сожалению не про нас. Нет ни платьев, ни рюшечек, ни бантиков. Грязные джинсы ниже пупа, мятая футболка, сальные патлы. И папу она не целует - она вообще никого не целует. А про то что в 10 лет я проколола доче уши папа ругает меня до сих пор, аж желею уже что сделала это.

Элли,

Элли, и не про нас.
У меня такая же девочка, как в стихах - мальчик. Угу, и киборги тоже жили у нас.
А вообще, Элии моя тоже очень похожа по поведению на вашу.
НО как я заметила, вода всё таки точит камень... Если долго и нудно отрабатывать какой-то необходимый навык, он всё таки отрабатываетс.
Шуша- тоже Актриса. Запихнула её в театр и 5 год делаю ВСЁ, чтобы её оттуда не выпихнули. Просто потому что чуствую. что так надо. Ей полезно.
А вообще психолог меня "порадовала" - она подтвердила мои опасения - "пляски с бубнами" - это навсегда. Он сказала, что Шуша будет заниматься только тем, что ей интересно. Так что моя задача - сделать так, чтобы ей было интересно. Т.к. уговорами, угрозами и взыванием к совести, разуму и т.д. и т.п. - ничего не сдеоаешь. Всё только "супернаглядно" и "суперпонятно".
Ходим на день Благотворительности. Там собирают помощь больным деткам. Сами детки тоже присутсвуют. Можно пообщаться и т.д. конечно надо оторвать от себя и помочь, ведь им нужнее. Плюс, чтобы привлечь детей там есть мастерские с поделками и т.д. Уже традиция, дважды в год, когда есть этот день ходим. Я вижу, как она меняется, пусть не на совсем. И детям действительно помощь нужна. С каждого понемногу - собирается.
Стараюсь где фильм, где книжку ввернуть, аналогию провести. Ну вот такая она. До неё чужое, как до слона... Своё - мгновенно.
И ещё на половину не жизненно необходимого я забила. Налаживаю сейчас расшатанные отношения, выковыриваю её из "всё скучно, нечего делать", потом буду позиции отстаивать, когда в защиту перестанет уходить.
Держитесь. Будет и на нашей улице праздник. (НУ по крайней мере фейверк, нам точно гарантирован.)

Elli пишет:

И папу она не целует - она вообще никого не целует.

я своей тоже каждый раз напоминаю "А поцеловать?"
Ушки мы прокололи в пять лет дочке, причем сначала кололи мне под неусыпным наблюдением дочери (на предмет того, что это не больно и крови нет), во время прогулки зашли и прокололи, а уже потом только дома объявились.Папа завел было разговор "Зачем ей в 5 лет серьги?" на что дочь стала возмущаться, что "тоже женщина и хочет быть красивой" (хотя до этого полчаса в салоне я её нытьё слушала, что она не хочет уши дырявить) а тут уже просто в позу встала, женщина она, видите ли...Всё почти делается из принципа "наоборот"

Приезжает завтра мой ребенок из лагеря. Я к ее приезду в комнате у нее порядок навела, покрасила. шторы новые сшила, вчера торт постряпала. Впервые с мастикой делала. аж самой понравилось, хотя конечно далеко от совершенства.
http://www.sdvg-deti.com/t8676p30-topic#517409
Интересно, как она отреагирует? Будет ли рада?

Конечно же Алёнка обрадуется. Она соскучилась и, как и после предыдущих разлук, в доме будет мир и покой . Откат, конечно же будет , но с каждым разом эти откаты назад все меньше и меньше, Вы же видите. Дочка взрослеет, набирается опыта, делает выводы. Ну характер у неё такой, что же тут поделать? Притирки идут медленно и тяжело, но идут ведь. И это радует.
Элли, а Вы-то как по Алёнке соскучились ! Сегодня столько тем подняли.

Темы то я подняла, потому что время появилось написать. Про рисование вообще давно хотела психолога спросить, да все недосуг было. Вообще у меня как то странно получается - я пишу сюда когда уже все более-менее, а когда плохо насупливаюсь и думаю-думаю...
Про торт. Завтра маленькой исполняется пол года, придут гости. Надо угощать. Вот я и решила торт постряпать. Но она же изведется, что не ей. Поэтому стряпаю два торта, один ей. Сегодня спрашивает - ты что делаешь? Отвечаю, что торт пеку. Спрашивает по какому поводу, я сказала, что Снежке пол года, тут же "А МНЕ?????" Пришлось успокоить, что для нее торт уже готов и ждет хозяйку. Папа считает что я потакаю ее дурным амбициям и не стоило печь два торта. Может действительно потакаю?
--------------------
Два дня она не звонила. На фоне звонков каждый час это мне показалось странным. Сегодня звонит - Мама! Я НЕ ХОЧУ ОТСЮДА УЕЗЖАТЬ!!! Выясняется причина - подружилась с мальчиком, любофффь! Мальчик из другого города, 13 лет. В лагере видите ли устраивали День Любви и все они переженились. Причем с соблюдением всех атрибутов - колец из бересты, регистрации и выдачи свидетельства о браке. Может я уже стара и впадаю в ханжество, но считаю что это полный дурдом! Спасибо хоть еще первую брачную ночь не организовали.
И вот что меня беспокоит- девица то у меня физически развитая не по годам, половозрелая вполне. Как бы беды не случилось. Ну ладно мальчик уедет сейчас, но вообще у нее такая тяга быть признанной, чтоб с ней дружили, любили - прямо душу готова продать. Для того чтоб с ней дружили готова была терпеть насмешки и издевательства "друзей", таскала деньги из дома чтоб покупать вкусности и задабривать этих самых друзей. А уж ради любви мальчика вообще готова на все. Так что подловить ее на "любишь - докажи" будет вообще проще простого. Вот и переживаю - не дошло бы до беды.

Elli пишет:

. Вот я и решила торт постряпать. Но она же изведется, что не ей. Поэтому стряпаю два торта, один ей. Сегодня спрашивает - ты что делаешь? Отвечаю, что торт пеку. Спрашивает по какому поводу, я сказала, что Снежке пол года, тут же "А МНЕ?????" Пришлось успокоить, что для нее торт уже готов и ждет хозяйку. Папа считает что я потакаю ее дурным амбициям и не стоило печь два торта. Может действительно потакаю?
--------------------
А уж ради любви мальчика вообще готова на все. Так что подловить ее на "любишь - докажи" будет вообще проще простого. Вот и переживаю - не дошло бы до беды.

Писала уже: коллега на все дни рожденья покупает два подарка-именинице и ее сестре (у коллеги двое дочерей, не СДВГ). Тортов нередко тоже два. Так что в этом плане вы вполне в норме. И с мальчиком тоже: подростки, блин. Просветите про предохранение, что уж. Они тело взрослеют намного раньше , чем головой.

Elli пишет:

Сегодня звонит - Мама! Я НЕ ХОЧУ ОТСЮДА УЕЗЖАТЬ!!! Выясняется причина - подружилась с мальчиком, любофффь! Мальчик из другого города, 13 лет. В лагере видите ли устраивали День Любви и все они переженились. Причем с соблюдением всех атрибутов - колец из бересты, регистрации и выдачи свидетельства о браке. Может я уже стара и впадаю в ханжество, но считаю что это полный дурдом! Спасибо хоть еще первую брачную ночь не организовали.

А вдруг?

Цитрус, думаю, Элли не очень весело.
Наш папа, да и многие мои знакомые, категорически против лагерей как раз по этой причине...

Августа пишет:

Цитрус, думаю, Элли не очень весело.
Наш папа, да и многие мои знакомые, категорически против лагерей как раз по этой причине...

у меня тоже был по этой причине стресс (тема про детские откровения была) Очень хочется поддержать вас, Элли! всё же девочка ваша не такая уж и беспечная, чтобы вот так сразу раз - и глупость совершить..Не накручивайте себя раньше времени, как говорит наш шеф - давайте решать проблемы по мере их поступления. Ведь пока никаких признаков "дурных последствий"?

Когда будут "признаки" - будет уже поздно. А девочка моя не просто беспечная, она вообще без тормозов, поэтому и страшно.

Цитата :

Хорошие стихи. Но к сожалению не про нас. Нет ни платьев, ни рюшечек, ни бантиков

-А у нас- и платья, и бантики, и рюшечки, и всё- в совершенно никаком, зверски замученном состоянии. Я-то уже давно готова перейти от рюшечек-бантиков к суровой джинсе и ХАБЭ цвета хаки. Но всё наше окружение вопиет о "правильном воспитании девочки". В результате, имеем то, что имеем. Дочура-духовный близнец Эллиной Аленки-тоже та ещё актрисса. Мновенно чувствует настрой публики и играет на оную. В собственных желаниях, что интересно, разбирается гораздо хуже. Требует длинные волосы-и не желает/не дается за ними ухаживать, требует бантики-косички-и категорически отказывается заплетать и завязывать их. Ей самой гораздо удобнее ходить с короткой стрижкой и в грязных джинсах ниже пупа, но попробуй ей об этом скажи...
Позвонили из деревни и вдвоем с бабушкой возмутились по поводу: ПОЧЕМУ Я ДАЛА ЕЙ ТАК МАЛО ОДЕЖДЫ? (на минуточку,2 битком набитых чемодана). Зато в мой приезд встретила меня в любимых джинсах в обтяг, грязных до "стоячего состояния", и в сандалиях на босу ногу (тот ещё видок!)
... В отсутствие детей обмозговываю планы на конец лета и уч. год. Один из животрепещущих вопросов: как затащить дочь в парикмахерскую? Ей-Богу, надоело уже выслушивать от директора школы за сашин внешний вид. Каждое утро" с боями" заставляю её причесаться-заплестись, каждое утро ребенок уходит аккуратно причесанный... и ПЕРВОЕ, что детка делает, придя в школу,- это РАСПЛЕТАЕТ КОСЫ и носится "космаком".

" В лагере видите ли устраивали День Любви и все они переженились. Причем с соблюдением всех атрибутов - колец из бересты, регистрации и выдачи свидетельства о браке. Может я уже стара и впадаю в ханжество, но считаю что это полный дурдом! Спасибо хоть еще первую брачную ночь не организовали."
Элли, нет слов... Ничего нет хуже дурака с инициативой.

тут уж как глянуть.
моделирование взрослой жизни

Elli пишет:

Когда будут "признаки" - будет уже поздно. А девочка моя не просто беспечная, она вообще без тормозов, поэтому и страшно.

Ой, Элли, очень вас понимаю!!! У меня эта тема очень остро стоит...у сына неземная любофф, уже были застуканы за совсем не детскими поцелуями...но тк с виду он совсем детский сад ещё - вроде и про предохранение рано...а с другой стороны боюсь как бы в один прекрасный день поздно не стало...

То, что вы описали - День любви с кольцами - согласна с Миа

Цитата :

Ничего нет хуже дурака с инициативой.

Бред какой-то...

Вести с полей. Прибыла моя девушка из лагеря. Вместе с ней в дом вошел жуткий запах? вонь?дух? - даже не могу определить что ЭТО такое, но в горле у меня запершило и глаза защипало, не вру. Кроссовки были одеты прямо на босу ногу, без носков - жарко видите ли, и после их снятия можно было отдавать команду "газы!" и кидаться за противогазом. Ужас!!!
Вообщем кроссовки и сумку с вещами пришлось выкинуть на улицу проветриваться, девушку с порога засунуть в ванну на "санобработку", в прихожке срочно распылить средство для уничтожения запахов. Никогда бы не подумала что ТАК может пахнуть 12 летняя девочка!
Обновленную комнату и новые шторы она вообще не заметила. Про идеальный порядок сказала - вы у меня убрались что ли? Или кажется это Я САМА убралась?
На торт едва взглянула. А когда я все таки радостно акцентировала ее внимание на том, как ее ждали, готовились - промычала "угу" и все на том. Ни поцелуя, ни спасибо, ни даже просто удивления или улыбки - ничего. Впрочем я и не ждала другой реакции.

Элли, вот цитата из биографии Анастасии Вертинской. Может, вас утешит, хотя допускаю, что несколько все преувеличено, но доля правды имеется, думаю.
«Однажды папа сказал: «Мы воспитываем дочерей не как советских гражданок!» - и отправил нас с сестрой в пионерский лагерь . О, это был опыт! Ничего не помню об этом лагере , кроме дикого чувства голода, и еще мы ходили с Машей воровать хлеб ночью в столовую. Вернувшись из лагеря , мы с диким матом на все буквы алфавита, расчесывая вшивые головы до крови, ввалились в квартиру. Не поздоровавшись с ошеломленными мамой и папой, мы рванули на кухню и руками стали есть котлеты, также матерясь, пукая и рыгая. Остолбенелый папа долго стоял в прихожей, потом как-то молча ушел в кабинет и сидел там в большой растерянности. Бабушка стала изучать наши волосы и обнаружила лагерных вшей... Нас обрили наголо и отправили с двумя боннами на курорт...