обсуждаем мою тему из консультаций Маячка.
Тема здесь: http://www.sdvg-deti.com/forum-f34/tema-t5940.htm#227024
Краткое содержание: зачем ребенок добивается, чтобы мама на него наорала в процессе делания уроков.
Мышь


Я для себя считаю это "энергетическим вампиризмом". Мой ребеночек давно так делает, похоже, для чего-то это ему надо.Если я все же не выхожу из себя, то ребенок плохо спит и дергается...

Сурок, проблема в том, что этот вампиризм мне очень дорого дается. Каждый раз, как из меня попили кровь, меня надолго вышибает из колеи.
И главное, мне вот такие взаимодействия типа "вампир-жертва" кажутся совершенно неправильными, извращенными отношениями между матерью и ребенком. Я готова ему помогать, я его очень люблю, но я не горю желанием делаться для него коктейлем "Блади Мама"

Мышь, могу только посочувствовать. Посоветовать нечего - сама часто бываю вот так "изнасилована" .
Иногда хочется уступить и дать ему насладиться моим "психозом", чтобы самой с ума не сойти. Но тогда быстро превращусь в "овчарку", а этого не хочется.
Послушаю - может, кто что умное скажет на эту тему?

У нас очень похожая картина произошла 1 час назад. Но как только я чувствую, как это вы там описываете... игрища и что меня используют и начинают пить кровь -сразу меняю что-то в своём поведении - выхожу из комнаты. Просит чтобы вернулась, садимся - съезжает со стула и пишет как попало, выхожу из комнаты - кричит иди ко мне, начинается перерыв 10-15 мин с шантажом - просит меня, если сделает быстро, то мы пойдём в гости и т.д. Не выходит - тогда он просто валяется, сразу выхожу из комнаты. Подстёгиваю так - говорю не делай, не делай, будешь долго сидеть не выходя из комнаты. Соглашается и занимается своими делами.
Новая попытка - говорю давай начинай, не успеешь ни гулять, никуда пока не сделаешь и т.д., ещё немного мается. Потом кричит иди, буду делать. А там всего -то один лист математики заполнить с тремя лёгкими задачами.... Делает за 5 минут, хвалю.
Моя ошибка, что не посадила сразу после школы, процесс обеда и отдыха затянулся. Ещё весна наверное, устал. Так и бегаю частенько туда- сюда.

Меня каждый день так "вампирит" мой родной сынок. Больше никто так не способен меня довести, как он. Если бы не сынок, я бы про себя думала, что я спокойный и уравновешенный человек. А так, я думаю, что я психованная истеричка. Уроки ему делать неохота, заставить сам себя не может, мамино "надо" и уговоры - это не стимул, чтобы суметь заставить себя заняться наискучнейшим и пренеприятнийшим делом. А в то же время, где-то на подкорке понимает, что сделать все же необходимо. Вот и провоцирует маму, чтобы "заставила" - наорала, накричала, дала пинка под зад, тогда уже выбора нет. Садится и делает со спокойной душой.

Так Нова, мой садится и начинает работать без вопросов. Но в процессе работы - активно валяет дурака и истязает маму, затягивая выполнение задания до бесконечности. То есть он делает, но медленно, гадко и на моих подстегиваниях. А когда рявкнешь - то по крайней мере быстро и сам, насчет качества не уверена, потому что на этой стадии мне уже ничего не показывают.
Выбора-то у него и так уже нет: уже сидит, уже делает, отступать некуда. Более того: пока я не рявкаю, у него еще и есть возможность пользоваться моей помощью, которая иногда бывает нужна. То есть я реально не понимаю, зачем менять скучное нудное занятие с миром, дружбой и маминой помощью на то же занятие, но в слезах, соплях, нервах - и без помощи. Какой выигрыш? что он приобретает, что так активно повторяет этот сценарий?

Мышь, у нас похожая ситуация, только я так все рассказать не могла. Тоже считаю, что отношения ни детско-родительские. И самое сложное для меня то, что это мое дитя и уйти я просто так не могу. Был бы чужой человек, встала бы и ушла. А так. Просто молчу в ответ на провокацию, что детку злит еще больше. И злит сильно. Но если в ответ я что-то пытаюсь говорить говорят, что достала. Да и не говорит, а просто орет.

Если посмотреть
на составляющие, как на математическое неравенство, то:

скучное нудное занятие, мир, дружба, помощь < скучное нудное занятие, "слезы, сопли, нервы"

Т.е. нужен ему именно негатив, а занятие и помощь в нём - без разницы.

Что будет, если :

- сказать: я вижу, чего ты добиваешься

- порцию выдавать превентивно, вне связи с ДЗ?

То есть наорать сразу?
Ну и получается то же на то же: я - мать-гарпия, он - бедненький и всеми мучимый, плюс к тому до математики даже руки не дойдут
Тут еще дело в том, что я не могу прям сразу взять и наорать - чтобы я заорала, меня надо долго и старательно раскачивать, у меня довольно большой запас терпения. Если я буду орать без раскачки - это будет неубедительно, и мою плохую актерскую игру он тут же раскусит. Это, я боюсь, будет воспринято как попытка откупиться от вампира томатным соком

Сказать "я вижу, чего ты добиваешься" - можно попробовать. Но кто ж признает, что он добивается именно этого

Вспомнилось из студенческой газеты: "Спешите приобрести: новый учебный курс "Английский в пинках и подзатыльниках"

Я тоже думала, что я безобидный цветок на поле жизни. Но бывает, дочка так достанет, что начинаешь рычать на все двигающееся в пределах видимости.
А мне подруга говорила, что у детей до определенного возраста почти нет своей энергии. Может, они так "подкачивают" ее у вас? Другого способа не зная?

Мышь! Надо вырабатывать командный голос. Шоб четко, кратко, ёмко. По типу "Копать будешь отседова и до обеда!". Сразу ясен и объем и время.

Мышь пишет:

То есть наорать сразу?

Да. Очистить атмосферу сразу, без предварительного долгого нагнетания.

Мышь пишет:

Ну и получается то же на то же: я - мать-гарпия, он - бедненький и всеми мучимый, плюс к тому до математики даже руки не дойдут

"Гарпия" получается в обоих случаях, только при нынешнем положении вещей она лишается часа времени. Если убрать безрезультатные уговоры и сразу перейти к основной программе, то хотя бы сэкономится час.
И отчего же не дойдут? В первом посте:

Мышь пишет:

Мальчик это воспринял как "что и требовалось доказать", быстро закапал
горькими слезами, отвернулся от меня и за 10 минут молча,
самостоятельно доделал работу

Мышь пишет:

Это, я боюсь, будет воспринято как попытка откупиться от вампира томатным соком

Ну, пока чеснока не удалось выдумать, хотя бы так.

Мышь пишет:

Сказать "я вижу, чего ты добиваешься" - можно попробовать. Но кто ж признает, что он добивается именно этого

У меня обычно за этим следует: - не начинай то, чего не можешь закончить. Я умею в эту игру играть лучше тебя. Поскольку по опыту домашние знают, что это так, то зачастую неудачное выступление заканчивается, не начавшись.

Мышь пишет:

Вспомнилось из студенческой газеты: "Спешите приобрести: новый учебный курс "Английский в пинках и подзатыльниках"

Где-то так, да
Масса времени и сил уходит на все эти выверты, жалко.

Агава пишет:

Мышь! Надо вырабатывать командный голос. Шоб четко, кратко, ёмко. По типу "Копать будешь отседова и до обеда!". Сразу ясен и объем и время.

Агав, что-то последнее время на мой командный голос, слышу в ответ почти-что голос полковника.

Я в похожих ситуациях спрашиваю: "Ты сейчас чего добиваешься? Могу помочь, могу начать орать, тебе чего конкретно?" Причем я могу начать орать на пустом месте и совсем без подготовки. Могу орать громко и долго. Ответ обычно такой: "А чего мне помогать, я и так все знаю". Тут я включаю мать-ехидну, тогда, говорю, мне объясни, а то я уже условие прочитала, интересно, что получится. Громко хлопая ушами, выслушиваю объяснение и еще вопросики задаю.

У меня такое часто бывает.
Недавно прочитала статейку с форума о том, что кто орет, тот демонстрирует бессилие. Два вечера держала себя в руках. Потратила часов пять и в первый и во второй день. И оба раза заканчивалось истерикой со стороны детя. Похоже было, что его колбасило из-за того, что он не смог вывести меня из себя. Во второй день даже валерианку пошел сам пить.
Вообще, мне очередной психолог говорит, что я не должна с дитем делать домашку. И это единственный выход. Должен делать кто-то другой.
С сентября так и будет.

Цитата :

Вообще, мне очередной психолог говорит, что я не должна с дитем делать домашку. И это единственный выход. Должен делать кто-то другой.

Озадачилась: кто должен делать сыновью домашку, если не вы и не сын?

с бабушкой нормально делает. Но надо как-то организовать процесс отправки к бабушке.

Дык это, ток и помогает командный голос. Вон щас опять мне наврал, что русский сделал - достала его из постели, сунула носом в русский. Отошла на пять минут - "ручку возьми! пиши здесь! вернусь - проверю!"
но невозможно же так делать все уроки каждый день, каждую запятую контролировать, шаг вправо-влево - расстрел.

Much пишет:

Похоже было, что его колбасило из-за того, что он не смог вывести меня из себя.

Во и у нас так. Только я тогда совестью мучаюсь, и такое странное ощущение, что я мучаю дитя. А как мучаю? Молчу ведь, в споры не вступаю.

Цитата :

но невозможно же так делать все уроки каждый день, каждую запятую контролировать, шаг вправо-влево - расстрел.

Я делала Но уже в 8-ом сломалась.А может и в 7-ом. И сейчас мне уже пофиг...

Мышь, ситуация у нас, один в один. Это ж надо так, по одному сценарию.
Я долго на валерьянке сидела, а потом пришла мысль хорошая в голову, пусть он математику, кот. может за 10 мин. сделать, делает с папой. Пусть поздно, в 8,30 вечера, но спокойно. И чудо произошло, все делает за 10 мин. без криков. Но надолго ли? Мы в первом классе.
Кстати, психолог мне еще до школы дала понять, что домашки ребенку первое время лучше делать не с мамой, устает от меня.

Девочки, мы с ребенком бывает говорим прямо, и вот я в двух ситуациях, когда он меня доводил, спросила, зачем он это делал. В одном случае выяснилось, что желал отомстить мне (за ограничение мультфильмов), а в другом - потому что меня любит. Во втором случае меня ответ так удивил, что даже дальше не выяснила, какая связь.
Еще есть версия (моя и невролога), что так сбрасывает напряжение.

Мышь, ну вот сегодня, после того, как деть русский сделает, нужно командным голосом задать вопрос (поставить задачу в СА) - "Что ты выбираешь на завтра - делать ВСЕ уроки со мной или идти к бабушке?". Надеюсь, вымотанное дитя выберет второй вариант.

Девушки, я вас почитала и меня мысль осенила, а может это как раз иерархические игрища? Деть вывел маму, мама заорала - значит деть сильный, а мама слабая. Деть удовлетворен. Мама устояла - детю плохо. Он тут весь выложился, а не победил. А если сходу себя поставить полковником, то деть и не полезет - сразу сочтет, что бестолку.

А меня сегодня был почти расстрел- спрашиваю домашку по геометрии, ответ -ничего не задано. Спрашиваю почему не задано, в ответ слышу - ну не задано, хочешь позвони. Иду звонить классной-математичке (чего никогда не делала). Узнаю, что задано повторить всю тему, завтра самостоятельная, и что в пятницу собрание. Итог всех действий - я достала, но учебник полистала. Сейчас сидим в разных комнатах и что мы думаем друг о друге лучше вслух не произносить.