Здравствуйте, зарание извините за ошибки,большую часть своей жизни пишу и говорю на иврите.
Мне 36 лет, отец двух прекрасных девчонок.
Моей старшей 8 младшей 6. У старшей слабая стадия СДВГ учитса хорошо хотя довольно трудно ей это даетса,очень любит писать,читать и рисовать,девчонка очень смышлённая, мы с ней много занимаемся и помогаем, у младшей нет совсем, она даже наоборот. Как известно СДВГ обычно иметса и у родителей, а именно у меня....
Я всю жизнь думал что я просто дурак, еле еле учился на 3йки. В израильских школах вообше потерялся и не закочил(бросил в 10 классе) Я всё время думал что я просто туповат и поэтому не получаетса у меня учитса. Меня это сопровождает и в повседневной взрослой жизни, ужасная память, читаю текст, пока дочитаю уже забыл что было в начале ( не вникаю) мысли в голове бегают как бешанные, мешают сосредоточитса,беспорядочный,трудно мне организовать различные дела,вечно усталый. Хотя с другой стороны, у меня отличная слуховая память, если хоть один раз услышу песню запомню все слова. Всё вижу и замечаю,отличная интуиция. Я работал в компютерной области, ни где не учился специально, но если раз показывали уже точно знал как повторить. Сегодня я частный детектив (очень успешный)
Так вот, мне надо было учить уголовный кодекс, и после сдать экзамен, мне было страшно, огромное колличество страниц и букв.Пытался сидеть и вникать, но ни как не получалось, после половины прочитанной страницы я начинал зевать, отвликатса, и забывать что было в начале страницы.
Пошол я к семейному врачу за рецптом на Риталин, получил без проблем Риталин SR 20 мг. И моя жизнь изменилась.Как будто заменили мне мозги,сдал отлично экзамены.Стал мение импульсивный (как только хочу шото ляпнуть или сделать, то как будто кто то придерживает за хвост и не даёт) Всё стало на место,по полочкам. Жить и работать стало легче. Стал намного спокойней, мысли уже не несутса как бешенные. Но с другой стороны как то трудно вдруг так изменитса, вдруг я спокойный, не импульсивный,нет желания поспать днём (пробовал и не получаетса). Вообше такое впечатление что Риталин снимает посторонние шумы, думаеш только о том что надо, без ешо десятка посторонних мыслей. Хочу заметить что есть определённое Ташилово от Риталина, как будто ты париш, прибавилось много бодрости. Стал покладным, жена не должна по сто раз просить одно и тоже.
Я думаю что Риталин дествительно наркотик хотя и не даёт явного кайфа, что то между екстази и кокаином, только без кайфа. По моему детям его давать нельзя, это мы взрослые ешо можем контролировать себя и сознание, и понимать что происходит с изменённым сознанием, а риталин его изменяет.Но дети я думаю не правильно поймут и примут такое изменние.

Если есть вопроссы, буду рад ответить и поделитса наблюдениями.

Риталин, применяемый строго по медицинскому предписанию, не имеет наркотического воздействия и не изменяет сознание. Мы уже немало обсуждали этот вопрос на форуме, есть информация и на нашем сайте. Наркотики вызывают зависимость (регулярную потребность в приеме) и привыкание (потребность повышать дозу).
http://www.sdvg-deti.com/t6697p165-topic#402587

В России риталин запрещен. Но есть форумчане из других стран, дети которых принимают риталин или концерту. Мой 14-летний сын, например, принимает риталин. Никакого измененного сознания и наркотического воздействия.
Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.

Пеппи пишет:

Риталин, применяемый строго по медицинскому предписанию, не имеет наркотического воздействия и не изменяет сознание. Мы уже немало обсуждали этот вопрос на форуме, есть информация и на нашем сайте. Наркотики вызывают зависимость (регулярную потребность в приеме) и привыкание (потребность повышать дозу).
http://www.sdvg-deti.com/t6697p165-topic#402587

В России риталин запрещен. Но есть форумчане из других стран, дети которых принимают риталин или концерту. Мой 14-летний сын, например, принимает риталин. Никакого измененного сознания и наркотического воздействия.
Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение.

Риталин занесён в федеральный список наркотиков,его химическое название Methylphenidate, так же как и хашиш,кокаин и героин.Так что в заблуждение я никого не вввожу. И если Риталин действует на мозг и изменяет работу мозга, то это и есть изменние сознания.
немного фактов о Риталине.

Метилфенидат (лат. Methylphenidatum, действующее вещество: метилового эфира фенил-(a)-пиперидилуксусной кислоты гидрохлорид) — лекарственное средство из группы психостимуляторов.
Метилфенидат в России и ряде других стран (Турция, Оман, Йемен, Таиланд, Того, Нигерия и др.)[1] изъят из оборота лекарственных средств.

Передозировка

При передозировке препарата возможны конвульсии, гипертермия, тахикардия, потеря аппетита, возникновение галлюцинаций, гипервозбудимость, эмоциональная неуравновешенность, мидриаз (сильное расширение зрачков), эпилептические припадки и головные боли. При передозировке препарата в несколько раз — интенсивные галлюцинации, сопоставимые с галлюцинациями от кокаина, артериальная гипертония, внутричерепные кровоизлияния, разрушение кровеносных сосудов и повреждение головного мозга. При хроническом злоупотреблении метилфенидат может привести к психозу[5][6].

Мы еще в 2005-2006 годах обсудили на форуме эти вопросы, и совершенно не хочется к ним возвращаться.
Не знаю, откуда вы это все цитируете, вы же ссылку не даете. Из википедии, что ли? (судя по характерным ссылкам).

В федеральный список наркотических средств метилфенидат занесен по результатам риталиновых скандалов 60-х годов. С тех пор в мире довольно многое изменилось, в том числе и формы выпуска препарата - например, концерта, которую невозможно растолочь и нюхать. Но в Того и Нигерии, разумеется, есть свои научные школы, которые лучше всех в мире понимают, что считать наркотиком, а что лекарственным средством.

С галлюцинациями и психозами тоже непростой вопрос - ваш анонимный текст не упоминает возможность демаскировки психоза, например.

Цитата :

И если Риталин действует на мозг и изменяет работу мозга, то это и есть изменние сознания.

Никакой логики. Если регулятор мозгового кровообращения действует на мозг и изменяет работу мозга, он не обязательно изменяет сознание. Женьшень, элеутерококк и кофеин - тоже препараты класса психостимуляторов, они воздействуют на мозг, но сознания не изменяют - главным образом, повышают работоспособность, снижают утомление и пр. Хотя, конечно, если заглотить слоновью дозу кофеина, то возможны "бессвязный поток мыслей" и "психомоторное возбуждение".

Скажем, вот я сегодня не выспалась и туплю. Выпила кофе, проснулась, голова стала ясная, могу сосредоточиться и работать. Наркотический ли это эффект? Изменение ли это сознания?

а вы с какой целью это все пишете?

Мышь пишет:

В федеральный список наркотических средств метилфенидат занесен по результатам риталиновых скандалов 60-х годов. С тех пор в мире довольно многое изменилось,

а вы с какой целью это все пишете?

Да, много чего изменилось, но Риталин как был, так и остался в списке наркотических средств.
А с какой целью пишу? Во первых я наткнулся на этот форум на котором обсуждаетса СДВГ и виды лечния и терапии, я сам имею СДВГ и принимаю Риталин, и именно поэтому я сдесь пишу. Буду рад поделитса отзывами о курсе лечения.
К примеру в Израиле если полиция находит в машине таблетки Риталина, то надо будет давать обьяснения, так как если у человека нет рецепта на этот препарат, ему откроют уголовное дело точно так же если бы при нём был найден Гашиш или Кокаин.

Как я писал в предыдуших постах, у моей старшей дочери которой 8 лет, так же есть СДВГ но не сильный. Даже и ей предлогали начать использовать Риталин, но пока что мы справляемся без него. И если честно, так как и я знаком с этим лекарством, я лично против того чтобы давать его маленьким детям.

Мышь пишет:

Цитата :

И если Риталин действует на мозг и изменяет работу мозга, то это и есть изменние сознания.

Я именно об этом, изменят сознание таблеткой в детском возрасте , я думаю не очень здорово для детского мозга и восприятия.
Международное соглашению ООН по Психотропным субстанциям описывает метилфенидат как Schedule II контролируемое психотропное вещество

Если Риталин это ПСИХОТРОПНОЕ лекарство, то оно по опредилению изменяет сознание.

Мышь пишет:

Не знаю, откуда вы это все цитируете, вы же ссылку не даете. Из википедии, что ли? (судя по характерным ссылкам).

К сожалению получаю такое сообшение Новые пользователи этого форума не могут публиковать внешние ссылки и адреса email в течение первых 7 дней после регистрации. За более подробной информацией обращайтесь, пожалуйста, к администрации форума. , и не могу дать ссылку

Пеппи пишет:

Риталин, применяемый строго по медицинскому предписанию, не имеет наркотического воздействия и не изменяет сознание.

Тоесть если принимать его по рецепту то он не наркотичен, а если без рецепта то Риталин наркотичен? С таким ходом мысли если например получить и употреблять героин по рецепту то он тоже не будет наркотичен??
Довольно странный расклад... :wink1

Я так же получаю Медицинский Каннабис(Марихуана/Конопля) тоже по рецепту врача,в Израиле это законное лекарство, от болей.Я получил рецепт из за болей в суставах. В Израиле Каннабис успешно используетса в медицине для различных недугов. Мне интерессно как они взаимодействуют. Врач мне не смог дать вразумительный ответ, мол это пока что не изученно. Риталин я обычно принимаю с утра, а Каннабис вечером перд сном.

А наши дети получают Другие стимуллирующие психотропы вместо Риталлина. Иногда нейролептики. Хрен редьки не слаще, зИгмунд. К наркоте есть привыкание. К Рилалину - нет. Если, конечно его не перегнать в другую фору и не начать колоться. Собственно, Коаксил в качестве антидепрессанта тож не наркотик. А при перегонке в жидкую форму и по вене - жесть. Зигмунд, мне ваше измененное состояние, которое вы у себя отмечаете, тоже не нравиццо. Ну и в России нет для взрослых взрослых диагноза СДВГ. Поетому вам тут с измененным сознанием Галоперидолу бы прописали для возвращения в етот мир, поставив што нить шизотипическое. И уж точно стиммуляторов не прописали. Так что возвращайтесь назад - вас лечить будут без наркотиков. И без марихуаны.

Агава пишет:

Зигмунд, мне ваше измененное состояние, которое вы у себя отмечаете, тоже не нравиццо. Так что возвращайтесь назад - вас лечить будут без наркотиков. И без марихуаны.

Я сшитаю что если Риталин повышает сосредоточенность, концетрирует внимание, придаёт бодрость, это и есть изменниее сознания так как это не от природы, а от химиката. А до марихуаны мне прописывали обезболиваюшие, которые очень плохо влияют на почки и печень, так что я уж лутше поберегу свою печень и почки,и буду личитса природным натуральным лекарством вместо небезопасной химией. Мне интерессно есть ли иследования о использование Риталина и Марихуаны вместе, так как эти два лекарства я получаю по рецепру от врача.

У нас - точно нет. вам не в русскоязычной литературе надо копаться. И не на етом форуме спрашивать.

Агава пишет:

К наркоте есть привыкание. К Рилалину - нет.

А помоему есть, мне уже и сейчас, всего лиш после двух месяцов курса лечения есть какоето привыкание трудно начать день без Риталина. Тоесть зависимость уже чувствуетса, не физичиская, а как бы психологическая. Без Риталина с утра, я как тряпка, уставшый, рассеяный и намного болие инпульсивный.

Знаете, давайте все-таки разберемся с терминами. Изменение сознания - это выход за пределы этой реальности и переход в другую. То есть бред, галлюцинации, нарушения мышления и пр.
А ощущение бодрости и способность концентрироваться - это еще не изменения сознания, а только изменения самочувствия.
а то еще бывают изменения настроения - повышенное, пониженное, а то и вовсе смех без причины.
Вы все-таки что из этого имеете в виду?
про "по рецепту и без рецепта". Даже морфин по рецепту используется как обезболивающее. В специально рассчитанных дозах, строго по рецепту, при правильной схеме применения и правильной схеме снижения дозы - способен облегчать сильные боли. Знакомому подростку прописывали при тяжелом переломе бедра, когда он круглосуточно орал от боли. Потом постепенно отменили - грамотно, под медицинским контролем.
Рассказывать, как злоупотребить морфином, даже не буду.
В принципе, злоупотребить можно даже аэрозолем для освежения воздуха в туалете, существуют вполне конкретные способы. А они без рецепта продаются.

Мышь пишет:

Знаете, давайте все-таки разберемся с терминами. Изменение сознания - это выход за пределы этой реальности и переход в другую. То есть бред, галлюцинации, нарушения мышления и пр.

Моя реальность без Риталина была совсем другая, в старой реальности я имел плохую память, всегда был уставшим и рассеяным, теперь моя реальность изменилась благодаря Риталину, так что всётаки моя реальность изменилась. Мышление улутшилось на много и стало болие собранным, вот тоже изменение реальности.

Даааа... Ето просто НОРМАЛЬНОЕ ощущение жизни у вас на Риталине. Измененное - без него. То есть, он добавил вам того, чего не хватало. Но никак не ввел вас в глюки . Реальность осталась та же. Вы не очень понимаете, что чувствуют наркоманы и как у них меняется и реальность, и сознание. Как и ваше желание по утрам вернуть себя в рабочее состояние . Боли и ломки при непринятии Риталина у вас не наблюдается. Как при нехватке наркотика.

Агава пишет:

Даааа... Ето просто НОРМАЛЬНОЕ ощущение жизни у вас на Риталине. Как и ваше желание по утрам вернуть себя в рабочее состояние . Боли и ломки при непринятии Риталина у вас не наблюдается. Как при нехватке наркотика.

Вот именно, после принятия Риталина получаю нормальное ошюшение под воздействием этого лекарства, значит уже без него я не человек (как наркоман без наркотика)
Болей и ломок слава богу нет, и как я понимаю не должно быть от Риталина, но есть психологическая зависимость как от других наркотиках типа Экстази и тому подобных, которые кстати тоже не вызывают ломки, а именно психологическую зависимость.

Зигмунд, Вы как-то странно рассуждаете. Вот если я простудилась, температурю и кашляю, выпила таблеток и выздоровела, что это, по-вашему изменение реальности?

Куманика, нет, так не сшитаю, но если после принятия таблетки я чувствую что мысли становятса яснее,появляетса откуда не возмись силы и бодрость,изшезают посторонние мысли, изшезает импульсивность,появляетса чувство спокойства то я думаю что эта таблетка влияет на мозг и изменяет его работу, тоесть изменяет реальность и сознание. И ето не сравнить с простудой и кашлем.

Если вы надеваете очки при близорукости и начинаете нормально видеть, это не значит, что вы наркоман.Потому что без очков опять все расплывается.
По вашей логике, очки вы можете использовать,чтобы лучше видеть, но детям своим вы их не разрешите носить, так как дети будут в зависимости от очков.

Ну почему-же, у Вас некое недомогание, таблетка помогает Вам с ним справиться. Вы же не в эйфории пребываете, Вы, просто, можете нормально функционировать.

Вот и Тоторо Вам пример привела.

zigmond пишет:

Вот именно, после принятия Риталина получаю нормальное ошюшение под воздействием этого лекарства, значит уже без него я не человек (как наркоман без наркотика)

Логика странная.

Нет, без лекарства Вы тоже человек, только нездоровый и не очень хорошо функционирующий. Просто теперь Вам есть с чем сравнить своё обычное состояние, и оно Вас уже не удовлетворяет.

Тоторо пишет:

Если вы надеваете очки при близорукости и начинаете нормально видеть, это не значит, что вы наркоман.Потому что без очков опять все расплывается.

Моя логика говорит что Риталин это не очки, а Метилфенидат который по опредилению являетса лекарственным средством из группы психостимуляторов. А психостимулятор это не кашель и не очки, а обычное психотропное вещество. Теперь читаем что такое психотропные/психоактивные вешества. Психоактивные вещества — любое химическое вещество (или смесь) естественного или искусственного происхождения, которое влияет на функционирование центральной нервной системы, приводя к изменению психического состояния.[2] Эти изменения могут носить как положительный характер, так и отрицательный.
Психоактивные вещества, влияющие на высшие психические функции, и часто используемые в медицине для лечения психических заболеваний, называются психотропными. Психоактивные вещества, вызывающие привыкание[3] и запрещённые законодательством, часто называются наркотиками.

И после этого вы всё равно сравнивает Риталин с кашлем или Очками?

zigmond пишет:

Пеппи пишет:

Риталин, применяемый строго по медицинскому предписанию, не имеет наркотического воздействия и не изменяет сознание.

Тоесть если принимать его по рецепту то он не наркотичен, а если без рецепта то Риталин наркотичен? С таким ходом мысли если например получить и употреблять героин по рецепту то он тоже не будет наркотичен??
Довольно странный расклад... :wink1

Ход вашей мысли ошибочен. Вы неверно понимаете значение фразы "по медицинскому предписанию" - это не равносильно "по рецепту". Не каждое врачебное предписание (назначение) требует рецепта. По медпредписанию - означает, что препарат назначен пациенту врачом, в соответствии с диагнозом и в индивидуально подобранной дозе для лечения.
Если мой СДВГ-сын принимает определенный вид риталина по назначению врача и в соответствии с врачебными рекомендациями (например, сколько таблеток и в какое время) - то это употребление в медицинских целях. А если я захочу попробовать риталин сына - это уже злоупотребление, и неизвестно, как риталин повлияет на меня.
Еще раз повторяю: риталин, применяемый в соответствии с назначением врача, не вызывает ни привыкания, ни зависимости. Это доказано множеством исследований. Мой сын принимает продолжительное время ту же дозу риталина LA и только в школьные дни. В остальные прекрасно обходится без риталина, даже не вспоминает о нем.

Зигмунд, у нас Риталин запрещен, но я, например Фезам пару раз в год пью курсами, сосуды плохие, да и возраст уже, ну так эффект есть, пусть небольшой. Я это не воспринимаю как наркотик. У меня сестра бывшая СДВГшка, но в ее детстве этот синдром не ставили, просто шебутная невнимательная девченка, кстати глубоко недоношенная, менее 7 месяцев, с весом 1100, с возрастом гиперность ушла давно уже, ей сейчас 33, а ДВ остаточный есть, и это не мешает ей работать главбухом, это окружающим иногда мешает, когда она на чем-то интересном для себя циклится и надо ее звать по нескольку раз. И с памятью у нее все в порядке. Может быть у Вас кроме СДВГ еще какие-то проблемы со здоровьем есть и надо комплексное обследование пройти?

zigmond пишет:

Моя логика говорит что Риталин это не очки, а Метилфенидат который по опредилению являетса лекарственным средством из группы психостимуляторов. А психостимулятор это не кашель и не очки, а обычное психотропное вещество.

Ну и что?

Длинная жирно выделенная цитата опущена с целью экономии места.

"Он пугает, а мне не страшно" (с).

Но любопытно: с какой целью пугаете?

zigmond пишет:

И после этого вы всё равно сравнивает Риталин с кашлем или Очками?

Можно ещё с инсулином сравнить, если прочее Вас не устраивает. Многие диабетики без него могут жить; правда, у большой их части это получается плохо и не особенно долго.