У Аксиньи и Чебы не домоседы. Аксиньин вообще "приключенец".
Короче, они другие.

Думаю, я бы поступила как Агава советует.

Девочки, спасибо за ответы!
Я на некоторое время ушла с форума
За это время мы

Почитали книгу
Погуляли вместе по району, зашли в Сбер
На прогулке поговорили, я получила его согласие завтра заниматься математикой, позвонила при нем учителю.
Сын сказал, что нужно заниматься у И.В.(наш бывший репетитор), чтобы сдать ОГЭ.
Я Спросила - когда готов начать?
Ответ- Да хоть послезавтра
Я говорю - Ты сдашь ОГЭ, но нужно хотя бы заниматься с учителями и по другим предметам, чтобы тебя до него допустили
Ответ - Ну а вот это фигушки. Я вообще тогда ничего сдавать не буду. Мне не надо.
И еще согласился поехать пройти тест на депрессию
Я спросила - может быть, у тебя депрессия, что тебе ничего не хочется? - Может быть...
Нашего районного психиатра не любит, но по-моему, это у клинического психолога делается
Завтра позвоню.

Поэма, а в чем заключается депрессия у сына?
Книжки читает, телек смотрит, с вами гуляет...
А депрессивные проявления - какие?
Кроме того, что отказывается от учебы? 
Причем, манипулятивно.?

Агава,
постановка вопроса мне очень нравится! Спасибо за идею!
А реально ли получить инвалидность без ПБ?
Он туда добровольно никогда не ляжет
Очень не понравилось ему. Матом говорящий персонал, каждое движение под наблюдением
Сейчас вот читаем "Мастера и Маргариту", как Иван Бездомный попал в ПБ, очнулся, а ему ванну предлагают, одежду на выбор - пижаму или халат. Сын и говорит - ну не поверю, чтобы такие условия были в советской ПБ
Я думаю, что если я упомяну больницу, он запсихует, скажет - ты меня хочешь опять в больницу упрятать. И из-за того, что эту проблему ему не решить - в ПБ не хочу, учиться не хочу, будет бэмс

Да, насчет семейного
С него то и ушли, потому что я уже видела, что не закончит- там нужно было в 9 классе две недели два раза в год посещать лекции каждый день по 5-6 часов, ехать туда на трех транспортах к 9.00
Для нас нереально
Лив,
Учителя, мне кажется, на это бы не пошли
Пришли, а ученик в кровати?
Одна учительница сказала - ну вы же объясните ему, это выпускной год....
Господя-я-я!..

Агава пишет:

Поэма, а в чем заключается депрессия у сына?
Книжки читает, телек смотрит, с вами гуляет...
А депрессивные проявления - какие?
Кроме того, что отказывается от учебы? 
Причем, манипулятивно.?

Агава
я не настаиваю, что есть депрессия
Может, есть сезонная, как говорят. Света мало, тоска
Он раньше гулял сам и много - на велике-даже зимой, пешком, пару раз в день
Сейчас нет
Признался, что понял, почему ему так плохо - потому что он не знает, чем заняться, ничего его не интересует.
Друзей у него нет
Скучно ему, это да
Я говорю - давай алгебру сделаем вместе. --Ну это вообще тоска.
Сейчас больше, чем месяц назад, например, ищет общения со мной - вместе почитать, посмотреть фильм

У меня было подобное тоскливое настроение, когда не было проекта, над которым сейчас работаю, и вся жизнь крутилась вокруг его неучебы.
Пила АД.

Цитата :

Лив,
Учителя, мне кажется, на это бы не пошли
Пришли, а ученик в кровати?

Я не ЛИВ, но отвечу, что тут же бы развернулась и ушла на месте учителя. Подобного неуважения к своему труду учителя не заслуживают, имхо.

Цитата :

Одна учительница сказала - ну вы же объясните ему, это выпускной год....
Господя-я-я!..

Учителя тносятся к вашему сыну как к 16-летнему подростку. О том, что его возраст сильно от паспортного отстает, они не понимают.

Лягушкина пишет:

Нам психиатр как-то давала справку для колледжа.

Лягушкина,
а что она писала - освобожден от занятий?

Цитата :

А реально ли получить инвалидность без ПБ?

Да. История наблюдения, как я понимаю, не первый год у вашего сына в ПНД имеется?
И улучшений особых нет? Медикаметозное купирование аффектов не в счет, ибо оно именно медикаметозное.

Цитата :

Он туда добровольно никогда не ляжет

А и посмотрите, что выберет - уроками заниматься или в ПБ за инвалидностью обращаться.

Если молодой человек манипулирует и использует мамское хорошее отношение как предлог жить удоьно, то выберет уроки. Если же нарушения реально таковы, что перекрывают возможность вашему сыну адаптироваться в жизни даже при наличии хорошего умственного интеллекта, то может и на больницу согласиться. Ибо занятия с учителями совершенно невыносимы для него.

Но для выставления ультиматума "или учеба, или ПБ" нужно быть готовой действительно положить сына в ПБ.
Мне кажется Поэма не готова.

Кешью пишет:

Но для выставления ультиматума "или учеба, или ПБ" нужно быть готовой действительно положить сына в ПБ.
Мне кажется Поэма не готова.

Да. разговор должен быть серьезным.
Имхо, в ПБ не обязательно вовсе. Если речь о получении инвалидности, то таки и без госпитализации ее можно получить.

а вот разграничить игра/невозможность... только через выбор учеба/госпитализация.
выбор из двух нежелательных парню событий.

В больницу положить не готова однозначно.
Завтра к психиатру местному поеду одна, повыспрашиваю про возможность справки для школы и инвалидности, возьму номер к клиническому психологу.

Улучшений особых точно нет, Агава, вы правы.
Откат назад
В одном улучшение - после 2-х годичного перерыва стал опять читать

Цитата :

в ПБ не хочу, учиться не хочу, будет бэмс

Ну вот да. Моя бы именно так и ответила бы... Ни то, ни другое её не устраивает :wink1

Цитата :

Цитата :
Лив,
Учителя, мне кажется, на это бы не пошли
Пришли, а ученик в кровати?

Я не ЛИВ, но отвечу, что тут же бы развернулась и ушла на месте учителя. Подобного неуважения к своему труду учителя не заслуживают, имхо.

Ну как вариант (если законно прикрыться справкой не получится) проставят двойки, оставят на второй год... Но тут хотя бы есть "посещение" :wink1

Агава,
я предполагаю еще такой ответ на вопрос - ПБ или учеба: А если я поеду в ПБ и там обнаружат, что я могу учиться, и не дадут инвалидность, что ж, я зря лежал?

Poema пишет:

Агава,
я предполагаю еще такой ответ на вопрос - ПБ или учеба: А если я поеду в ПБ и там обнаружат, что я могу учиться, и не дадут инвалидность, что ж, я зря лежал?

Почему зря?
Вы будете знать, что парень манипулирует вашей заботой и добротой. Будет смысл вам обращаться к психологу. И менять систему взаимоотношений с сыном.
Ну и для сына сигнал - дорогой, ты заигрался в немощность. Не пора ли возвращаться на землю грешную? И начинать трудиться?

ЛИВ пишет:

Ну как вариант (если законно прикрыться справкой не получится) проставят двойки, оставят на второй год... Но тут хотя бы есть "посещение"  :wink1

На второй год оставлять не хотят, в разговоре с завучем я предложила, она сказала что-то типа "ну зачем нам второй год"

Poema пишет:

На второй год оставлять не хотят, в разговоре с завучем я предложила, она сказала что-то типа "ну зачем нам второй год"

Ну так может и аттестуют вас в конце концов :wink1
ОГЭ останется... Много возможностей пересдач будет...
Но тут, имхо, определиться что с сыном и если всё надолго, за реальное время не вылечишь, как депрессию, например, то правда инвалидность...

Депрессия за пару месяцев излечивается до приемлемого уровня.
и с депрессией инву получить архисложно. именно потому, что она таки вылечивается/купируется.

у парня есть две важные иные составляющие, с которыми дается инвалидность
- дезадаптация
-социальная изоляция.
длящиеся уже около 2 лет.

Агава пишет:

Депрессия за пару месяцев излечивается до приемлемого уровня.
и с депрессией инву получить архисложно. именно потому, что она таки вылечивается/купируется.

у парня есть две важные иные составляющие, с которыми дается инвалидность
- дезадаптация
-социальная изоляция.
длящиеся уже около 2 лет.

Если это не следствие депрессии... то конечно...

ЛИВ пишет:

Если это не следствие депрессии... то конечно...

Похоже, что нет .  При депрессии изолированность от общества воспринимается тяжело. Есть чувство вины, собственной несостоятельности, неудовольствие от собственных ограничений. Есть желание что-то менять, но нет сил и энергии, нет уверенности, что это вообще возможно МНЕ. На кататься на велике в том числе. И на получать удовольствия нет ни сил, ни др ресурсов.

Агава пишет:

 При депрессии изолированность от общества воспринимается тяжело. Есть чувство вины, собственной несостоятельности, неудовольствие от собственных ограничений. Есть желание что-то менять

Мне казалось, при депрессии нет желания ничего менять, наоборот, залезть под одеяло и чтоб тебя не трогали...

Агава, и при этих двух вводных, что вы перечислили, прямо -таки дают инвалидность? А если человек, например, ходит в бассейн? Сам ездит? Просто мы с моим говорили, и он готов (может, на словах?) ездить без меня

Цитата :

Агава, и при этих двух вводных, что вы перечислили, прямо -таки дают инвалидность? А если человек, например, ходит в бассейн? Сам ездит? Просто мы с моим говорили, и он готов (может, на словах?) ездить без меня

Степень. Степень дезадаптации и степень ухода от социального взаимодействия.
Дезадаптация - не может ходить в школу, не может учиться, нет друзей, нет подростковых интересов. Нет возможности отрываться от родителей, как это положено по возрасту. Он не с вами в Сбер должен по возрасту прогуливаться. Уже.

ну и самому ездить в возрасте вашего сына - это норма, а не что-то заоблачное.
Поэма, я не знаю, сам ваш сын может в бассейн ездить, или это декларации о намерениях.
да и собственно, почему бы и не ездить самому в бассейн, если бассейн входит в круг интересов молодого человека? Или вы думаете, что все, у кого есть инвалидность, не в состоянии это сделать? Нет, это не так.

в целом - я не МСЭК, чтоб давать гарантию к получению инвалидности.
я к тому, что причины туда обращаться у вас есть. И не мелкие.
а дадут-не дадут - увидите.
чем старше ребенок, тем сложнее получить инву. в 18 лет вообще доказать, что ты не можешь реально работать архисложно. Там критерии иные и жестче правила для получения.

И еще, инвалидность по психиатрии мало зависит от самого диагноза. Больше таки от тех критериев, которые я выше назвала.

Агава,
большое спасибо!
Поговорю завтра с врачом