Здравствуйте! Я - мама двух мальчиков. Старшему сыну 9 лет. Ребенок довольно нормальный. Никаких особых проблем с ним нет. Учиться в хорошей школе. Успеваемость в школе средняя. У него ощутимые проблемы с моторикой. Поменяли детского врача и врач после некоторых тестов назначил ему "Medikinet". Со вчерашнего дня сижу в интернете и решаю, давать ли эти таблетки ребенку.
Врач мотивирует необходимость приема Медикинета тем, что мой сын высоко одаренный мальчик и из-за синдрома гиперактивности он не сможет добиться таких высот в жизни, каких сможет добиться с Мидикинетом.
Поделитесь, пожалуйста опытом. Особенно меня волнует опыт родителей детей, которые уже долгое время принимают Мидикинет. Ведь это наркотик! Я боюсь, что это может (не дай Бог) привести к наркозависимости у сына.
С агрессией у сына больших проблем нет. В последнее время он немного агрессивный, но я это списывала на переходной период у сына и ребенок сам хочет принимать эти таблетки. Видимо так сильно хочет пойти в гимназию. Сын сейчас в 3 классе.
Заранее всех благодарю.

LanaHappy, медикинет (метилфенидат, риталин) - НЕ наркотик, потому что если его принимают строго по назначению врача, он не вызывает ни привыкания, ни зависимости.
Почитайте статьи о риталине на нашем сайте в разделе Методы лечения и подходы к СДВГ,
а также темы на форуме (там писали и о медикинете):
Риталин
про Риталин
Германия

Я это читала. Спасибо.
То, что это не наркотик - не совсем с Вами согласна. И рецепт нам врач выдал специальный на бланке для наркотиков и сегодня говорила с одной мамой-немкой, которая мне еще раз подтвердила, что это наркотик и в инете ясно прочла, что Риталин является психостимулятором. Видимо не зря Риталин запрещен в России?


Вот, тут, например, ясно сказано, что Риталин вызывает наркотическую зависимость.

К сожалению, мне нельзя пока давать ссылку на сайты о Риталине, но если наберете в гугле Риталин, то сразу увидете, сколько всего нехорошего написано о Риталине.

У кого есть опыт? Насколько целесообразно давать ребенку Медикинет при не явно выраженной агрессии и при средних показателях успеваемости в школе?

Lana, разобраться с риталином сложно, но можно.
Но для того, чтобы разбираться, - надо читать нормальные медицинские источники с большой доказательной базой, а не пургу, которой с подачи сайентологов забит весь интернет.
Разумеется, первое, что вы видите, вводя в гугл "риталин" - это страшилки: зомбирует детей, вызывает наркотическую зависимость и вообще убивает. Особенно ужасная картина складывается на русском языке - потому что никакого практического опыта с риталином у пользователей рунета нет, а есть только страшилки, которые все охотно перепечатывают.
Почему в России риталин запрещен - еще на волне скандалов 60-х гг., когда в америке дети толкли риталин и нюхали его.
Так это решается не запретом, а системой контроля, но с системой контроля в России довольно плохо. Что совершенно не мешает детям нюхать какие-то другие субстанции, которые не запрещены.
Читать надо нормальную медицинскую литературу, а не глупости сайентологов. Кстати, за ссылки на их источники на этом форуме полагается немедленный бан, так что осторожнее
Ну и "одна мама мне подтвердила, что риталин - наркотик" - это блестящий аргумент
А психостимуляторы разные бывают. Кофе - тоже психостимулятор. И женьшень. И экстракт элеутерококка.

Лана, не всему написанному надо верить.
Риталин - одно из самых оболганных лекарств. Плохой репутацией он "обязан" сайентологам. Ссылки на сайентологические источники у нас запрещены, да и начитались мы уже.
Мой сын несколько лет принимал риталин - только в дни школы. Как я уже написала: ни привыкания, ни зависимости. Риталин, принимаемый по назначению врача, НЕ действует как наркотик.
Привыкание к наркотику означает, что организм со временем "требует" бОльшую дозу. Да, дозировку риталина время от времени увеличивают - но не из-за "требования" организма, а из-за увеличения массы тела ребенка по мере роста. Такое соответствие дозы и массы тела касается если не всех, то очень многих лекарственных препаратов.
Зависимость от наркотика означает, что опять таки организм "требует" препарат регулярно, без перерывов на выходные и каникулы.

Однако риталин относится к лекарственным препаратам, которыми можно злоупотребить (например, растереть и унюхаться до эйфории). Поэтому он и включен в список наркотических веществ.

Вот что пишет о риталине известный спецалист в области СДВГ психиатр д-р Рассел Баркли:

Цитата :

Почему эти лекарства сравнивают с кокаином?

С кокаином их сравнивают потому, что химически они на него похожи. Но это не означает, что их действие подобно действию кокаина. Для лекарства быть похожим – вовсе не означает быть идентичным, или давать ровно тот же эффект, что и кокаин. Многие критики стимуляторов чрезвычайно запутали общественность, заставив ее поверить, что если лекарство имеет похожий химический состав, то оно идентично, – это неправда. Отчего наркотики вроде кокаина вызывают зависимость? Это обусловлено тем, насколько быстро он поступает в мозг и покидает его. Кокаин вдыхается через нос, быстро попадает в кровь, немедленно передается в мозг. Происходит немедленное изменение сознания. И эта быстрая перемена в сознании, такая успокоительная для человека, и вызывает зависимость.

С другой стороны, лекарства, подобные риталину и другим стимуляторам, глотают, они постепенно впитываются через кишечник, поступают в кровь медленно, дозированными порциями. Поэтому они поступают в мозг под контролем, должным образом. Никакой зависимости при оральном приеме они не вызывают. Данные исследований свидетельствуют о том, что эти лекарства не вызывают привыкания и зависимости, если их принимать так, как прописано.

Конечно, если вы будете толочь таблетки стимулятора и вдыхать их, у вас вполне может развиться физиологическая зависимость и даже привыкание к вдыханию этого лекарства. Но все то же самое можно делать и с клеем, и с растворителями для краски, и с бензином. Но что-то я никогда не видел, что бы кто-то требовал, чтобы их регулярно выписывали раз в месяц, – так же, как мы контролируем доступ к этим стимуляторам. Любым лекарством можно злоупотребить, если принимать его не тем способом, который предписан. Но при использовании предписанным способом – стимуляторы не вызывают зависимости.

http://adhd-kids.narod.ru/articles/barkley.html

кстати.

Цитата :

но если наберете в гугле Риталин, то сразу увидете, сколько всего нехорошего написано о Риталине.

а если вы наберете в гугле "Путин", то вы сразу увидите, что Путин - краб




и что, отсюда неопровержимо следует, что Путин - краб?

LanaHappy пишет:

У кого есть опыт? Насколько целесообразно давать ребенку Медикинет при не явно выраженной агрессии и при средних показателях успеваемости в школе?

Ваши сомнения вполне понятны. Но однозначный ответ вам не дадут. Решать вам. Как давно еще сказал мне один невролог: мы не заключаем с риталином католический брак. На протяжении нескольких лет я время от времени делала перерывы в приеме риталина моим сыном и смотрела на результаты: успеваемость, поведение, реакция учителей. При этом не ставила в известность учителей о прекращении приема риталина. Был период - целый год, когда мой сын замечательно справлялся самостоятельно. А потом было ухудшение и в учебе, и в поведении. Как только начал принимать лекарство (а учителям я сразу опять таки не сообщала, ради "чистоты эксперимента") - резко сокращалось количество жалоб из школы, происходили заметные улучшения в учебе и в поведении.
Кстати, мой сын - хорошист и не страдал явно выраженной агрессией.

Пеппи пишет:

Кстати, мой сын - хорошист и не страдал явно выраженной агрессией.

Спасибо!
А почему Вы тогда решили давать сыну таблетки? Давно ли Вы даете уже таблетки ребенку? Действительно ли после применения подобных таблеток дети делают колоссальные успехи, как нам обещал врач?

Мой еще постоянно все теряет и забывает. Не может сконцентрироваться в школе. Не может за собой убрать. Я это списывала на элементарную лень, а врач говорит, что ее сын не будет принимать таблетки, то ничего и не измениться.

И сколько лет нужно принимать таблетки? Неужели всю жизнь?

Пеппи, я не знаю, есть ли продолжительные исследования по риталину, как он действует, если его долго принимать. Проводились ли обследования у поколения выросшего на риталине? Он ведь не так давно начал активно использоваться при сдвг. Мнения врачей тоже не однозначные. Говорят, что метилфенидат не накапливается и сразу выводятся, поэтому якобы не может быть на фоне принятия общие изменения в поведении без него (например вечером). С другой стороны говорят, чтобы он действовал, принимать его нужно регулярно...одни говорят нельзя делать перерыв в выходные, другие говорят как можно меньше принимать по необходимости. Мой сын на таблетках например лучше пишет контрольные и тесты, разница большая, пятёрка или двойка. Спросила врача, можно ли давать иногда во время контрольных, ничего толком она сказать не могла, но подчеркнула, что она сторонница или давать, или нет. У меня сложилось такое мнение, что выбирать по степени сложности. Если бы школа тянулась без таблеток, я бы уходила от них по возможности.

Сын принимал риталин 8 лет - в разных видах и разных дозировках.
Пробовали риталин еще до школы. Самый первый раз дала сыну риталин перед занятием с дефектологом-логопедом. И воочию увидела разницу: обычно во время занятия ребенок отключался каждые 5-10 минут, то на этот раз он был довольно усидчив и внимателен, что мгновенно сказалось и в его успехах на занятии. Специалист даже задала ему более сложные задания, и он успешно справился с ними.
Потом принимал риталин в последние месяцы посещения подготовительной группы. Воспитательница отмечала улучшения в концентрации внимания и в поведении. Далее то же самое было и в школе. Первые два класса принимал обычный риталин, который действует 4 часа. Дома скакал по мебели, уроки делал часами. В начале третьего класса я по обычаю сделала перерыв - и к моему удивлению и радости сын вполне успешно справлялся с учебой, да и поведение было хорошим. Я уже тихонько надеялась: а вдруг... Но в четвертом классе он съехал и в учебе, и в поведении. Нам тогда предложили принять участие в исследовании пищевой добавки Омега-3 и фосфатидилсерин, которая нынче уже продается в Израиле. Это был трудный год: регулярные телефонные звонки от учителей, школьного консультанта, директора, вызовы в школу... Добавка на сына не подействовала, вернулись к риталину - и ребенка как будто подменили в лучшую сторону. А я перестала вздрагивать от телефонных звонков.

Принимать таблетки надо столько, сколько понадобится. Я уже писала, что мы не заключаем с риталином католический брак. В последние годы все больше и больше взрослых людей проходят диагностику и узнают, что у них СДВГ, некоторые принимают лекарства. Например, на время учебы в вузе или по мере необходимости на работе - если требуется повышенное внимание.

Земляника, риталин применяется около 70 лет, и это одно из наиболее исследуемых лекарств.
В Pubmed можно найти массу инфы об исследованиях, в т.ч. и продолжительных.
Например, одно исследование длилось 13 лет: http://adhd-kids.narod.ru/articles/research2.html

Существуют разные подходы к вопросу "делать ли перерыв в приеме риталина". Насколько мне известно, В США, к примеру, преобладает мнение, что риталин следует принимать регулярно, дабы поддерживать тот же уровень внимания и поведения. Сторонники этого подхода считают, что ребенок сам страдает от симптомов СДВГ и желательно облегчить ему жизнь также в выходные и каникулы.

Пеппи, я не про зависимость. Это они везде первым делом объясняют, что зависимость возникает только, если сразу в кровь впрыскивать, тогда он по другоуму действует... По некоторым исследованиям даже наоборот, подростки, принимающие риталин, менее подвержены опасности начать принимать настоящие наркотики... Но другие побочные действия. Какое влияние оказывает метилфенидат на здоровье при продолжительном применении... есть такие штудии? Медикамент сильный и действует, а то, что действует, имеет наверное и побочные действия.

LanaHappy пишет:

Действительно ли после применения подобных таблеток дети делают колоссальные успехи, как нам обещал врач?

Колоссальные успехи могут и не случиться. Вероятнее сохранение успеваемости. Из недавних исследований на тему: A Population-Based Study of Stimulant Drug Treatment of ADHD and Academic Progress in Children
Краткое содержание: у детей с СДВГ очень вероятно падение успеваемости в средних классах школы, особенно выраженное в математике. Лечение стимулянтами позволяло затормозить это падение; более позднее лечение в меньшей степени, более раннее - в большей.

LanaHappy пишет:

И сколько лет нужно принимать таблетки? Неужели всю жизнь?

Некоторым людям удаётся со временем скомпенсироваться в достаточной степени, чтобы отказаться от лекарств, другим нет.

Земляника пишет:

Какое влияние оказывает метилфенидат на здоровье при продолжительном применении... есть такие штудии? Медикамент сильный и действует, а то, что действует, имеет наверное и побочные действия.

Я когда-то читала о долгосрочных исследованиях, но сейчас не могу найти эту инфу.
В статье Что, когда и как принимают риталин есть информация как о краткосрочных, так и о долгосрочных побочных эффектах риталина.
Обсуждение побочек было и на старом форуме - http://offtop.ru/adhdkids/v19_53534__.php
Я и сегодня подпишусь под своим постом восьмилетней давности:

Цитата :

Если завтра я узнаю, что существует проверенное безвредное эффективное средство, которое вдобавок отвечает возможностям моим и ребенка, я первая перехожу на него. Пока этого нет и риталин помогает, я не намерена залезать в долги и экспериментировать над своим ребенком.

Уважаемые форумчанки! Поделитесь опытом - врач сыну рекомендовал медикинет (риталин), но у нас в стране он не продается. Вопрос такой - есть ли возможность купить его без рецепта в других странах - или купить по украинскому рецепту? Если нет - в какой стране проще попасть на прием к специалисту/психиатру и без длительных и дорогостоящих обследований получить рецепт/приобрести препарат? Диагноз поставлен - СДВГ.

amata, я интересовалась этим вопросом- такое возможно в Польше и в Венгрии. в аптеках Всюду требуют красный бланк-бланк для препаратов строгой учетности.
буду знать больше-напишу. пока мы на страттере.

Жаль, что тут никого нет. Так хотелось спросить, тех кто принимает медикинет. Нам на днях назначили, до этого был атоминекс. Я с Эстонии, поэтому у нас нет проблем с рецептами. Пока выписали не месяц, потом позвоню доктору и проанализируем помогаем он нам или нет и тогда выпишет ещё.

julia21c, Atominex - это дженерик страттеры, верно? Сколько он в Эстонии стоит? Надо заказывать в каких-то определённых аптеках? Хочу попробовать страттеру давать, но она в Латвии стоит слишком дорого.
Medikinet ребёнок не пил - пил Ritalin в общей сложности 6 месяцев: явных улучшений не заметила. Невролог считает, что он спровоцировал судороги. Из-за них сын и не пьёт его больше.

Насчёт Atominex - это дженерик страттеры, не могу ответить. Я не так много этот вопрос изучала. Я Оплатила вроде 7 евро 30 таблеток по 40mg. Нам скидка идёт 90%, тут в Эстонии всем скидку дают, если выписан рецепт психиатром. Но похоже это только касается эстонских граждан... Продаётся только по рецепту. У меня осталось их 20 таблеток, с удовольствием вам отдам. А что у вас в Латвии нет скидок для детей с СДВГ?

Эти медикаменты не входят в список компенсируемых медикаментов в Латвии. Рецепт смогу получить у психиатра в конце октября. Наверняка с нашим рецептом можно и в Эстонии купить, но, скорее всего, за полную цену.
Надо посоветоваться с психиатром - если назначит, купила бы их у Вас.
Не подскажете сайт сети эстонских аптек, в которых покупали Atominex? Хочу узнать про цены для граждан других стран.

форумчанки из Германии - а есть ли в Германии aderall - по действию и диагназу то же самое, что Риталин? (у меня есть и адерал и риталин - адерал великолепно подошел, риталин пока не пробовала)

нам доктор тоже рекомендовал пить эти лекарства только во время учебы, что мы и делаем, но по опыту могу сказать, что мое ощущение, что надо и в выходные давать тоже (но может быть потому что у него и ОВР и он становится невыносим без лекарств). Нашла у него в воскресенье вайп (это в 12 лет) орал на меня как подорванный, а вчера, будучи на лекарстве, был тих, сполнителен и спрашивал на все разрешение. Он как два разных человека на лекарстве и без. То ли у нас такая критическая ситуация, то ли еще что, но я морально готова, что он может просидеть на лекарстве всю жизнь. Если это меняет его качество жизни в лучшую сторону существенно, то пусть и пьет всю жизнь. Понятное дело, что не от хорошей жизни приходится сидеть на лекарствах

Я про адерал не слышала. У нас был эквазим и концерта

Первый раз мы покупали атоминекс здесь:
North-Estonia Medical Centre Seewald Psychiatric Polyclinic  
Адрес: Paldiski maantee 52/6, 10617 Tallinn
Там есть внизу аптека.
Сеть аптек «Apotheka», E-Apteek и т.д.
Я так размышляю, что ваш вопрос скорее к хайгекассе. Это эстонская больничная касса. haigekassa.ee
Все у нас такие медикаменты только по рецепту. Рецепт просматривается в аптеке при наличии личного кода, ид- карта есть? Я бы позвонила в хайгекассу.

julia21c, спасибо за информацию: буду узнавать в аптеках и больничной кассе. Персональный код и латвийский паспорт у ребёнка есть.