Но ее никто не обижает, пальцем не тычет, нормально общаются. Просто в игры не берут. Говорят - ты, Ксюха, с нами не играй. А то опять жаловаться будешь, нам потом попадет.

kattov пишет:

Окси, в том-то и дело ,что переживаю ,потому что она переживает по этому поводу (не про этих девочек ,а вообще). И дуреет от этого. Отсюда и наше желание "быть крутой", например, - чтобы быть ,как все. И тому подобное. Переживает она, правда, переживает. Другая бы плакала в подушку (как я в детстве по разным поводам), а она по своему это все проявляет, отсюда (не только ,конечно, отсюда) и неврозы.
В классе - результат "работы" учителя. Сегодня вот утром ребенок мне сказал: "Мама, мне кажется, в первом классе у нас все дети нормальные были, а потом с ними что-то произошло..." И да, это так. В первом классе учительница была другая, и я почти отдыхала душой.

kattov,
хочу Вас поддержать, не знаю только как.

У сына похожая ситуация. И понятно почему. И понятно почему дети в первом классе были одни, а теперь другие. Просто они все выросли, а мой нет. Мне конечно психолог говорит понять и принять. Но я все же борюсь с ситуацией, объясняю ему (сто раз), почему не хотят дружить, предлагаю как можно заинтересовать (игры какие-то предложить, угостить печенькой и т.д.). Еще стараюсь дома ему предлагать взрослые занятия (по дому что-то делать, взрослые фильмы смотреть и обсуждать эмоции).

Я не могу конечно что-то рекомендовать. Но как-то пытаюсь дотянуть его до возраста сверстников. Хотя бы близко. Правда особыми успехами не могу пока похвастаться

Учитель у нас, как мне кажется, особо этим вопросом не интересуется. И я конечно в какой-то степени переношу ситуацию на себя, т.к. для меня дружить важно.

Если вспоминать, что было, моя дочь в первом-втором классе была сильно младше мозгами своих одноклассниц. Девочки и не брали ее играть, что Элю совсем не расстраивало, она дружила и играла с мальчишками. Потом начался прием страттеры, Эля резко повзрослела эмоционально, девочки стали с ней общаться значительно лучше, но теперь уже она их не жалует.

kattov, как я вас понимаю. У самой душа болит за дочь, пошла в первый класс, и тоже нет друзей и не предвидется. Рассказывает, подошла к девочке, а та говорит-я с тобой не дружу, я спрашиваю -почему? дочь-незнаю. Т.е. она даже не понимает, почему. Когда привожу ее в школу, вижу, что никто с ней не здоровается, не разговаривает. Вобщем грусть и печаль, а что делать незнаю, и к учителю подходила, толку нет.

Цветочная фея пишет:

Скажите, а у кого-то были случаи, когда ребенок в принципе с другими детьми общаться не хочет, даже не хочет говорить, как ее зовут? В школе поддерживает видимость общения с одной девочкой (которая не особо заинтересовано, но может поболтать вместе, если встанут в пару на завтрак на перемене). Дочка - аспергер. Можно ли что-то сделать именно с негативизмом этим? По психологам уже три года ходим, динамика очень медленная

Фея, тут такое дело. Если это реально Аспергер и реально нет совсем тяги к неформальному общению, то максимум, что вы можете сделать - это смотреть кино/мультики, обсуждать ситуации, поступки и т.д , обеспечивать общение, к которому ребенок тянется (с вами, другими значимыми взрослыми), объяснять и структурировать правила этого общения (потому что взрослым тоже не надо виснуть на ушах, хотя они будут терпимее относиться, чем дети).
Остальное, увы, вне вашей сферы влияния и может восприниматься ребенком как насилие.

Я вам очень советую, если будет время, почитать на форуме asperger.ru (и других ресурсах), что рассказывают о себе, школе и взрослении уже взрослые люди с этим синдромом.
Есть те, кто хотел общаться и не знал, как (вот с ними можно работать, когда есть запрос)
Есть те, кто прекрасно себя чувствует сам по себе. Ему слишком некомфортно в близком контакте, слишком тяжело, и это перевешивает все плюсы. Это просто такой человек, и это не должно становиться поводом для маминой печали.
Есть хорошая новость - многие такие ребята в подростковом возрасте начинают интересоваться неформальным общением, и можно тогда будет что-то делать.

Все вышесказанное не относится к сфере нарабатывания навыков социализации как умения находиться в обществе и действовать по правилам общества, как то умения сидеть и работать на уроке, играть на перемене, умения сходить в магазин и к врачу и т.д.
С этим работаем всегда и местами через сопротивление, аккуратно и настойчиво - адаптируем ребенка к обществу.

Каттов, а дочка точно замечает, что ее избегают? Может, она половину и не видит, а вы замечаете и передаёте ей своё беспокойство? Нет?

Кит, она постоянно про это говорит. И вот ,скорее, она передает мне уже свое беспокойство. Вообще, есть у нее такая черта: постоянно мне рассказывает, что было "не так" (кто где плохое слово сказал ,кого наказали, кто ее как-то обидел и т.п.), и вот каждый такой рассказ --  а у нее ж ничего за зубами не держится ,а свободные уши - только мои -- меня в очередной раз "прибивает". Сегодня уже перед школой задание ей дала: запомнить за день хотя бы три хорошие вещи ,которые произошли с ней или в ее окружении. При встрече снова всякая ересь "полилась", три хоть как-то хороших вещи только после ужина соизволила назвать, ибо я сказала: задание не выполнено, значит и сладкого нет. Ради этого напряглась.

Малышка Мю, я же тоже умом понимаю, что с дочкой ооочень трудно. Но в ней есть и плюсы: например, отсутствие двуличности, бесхитростность. Но выдержать этот напор и "дурь" (прости меня, Господи, но как уж есть) тяжело. Но к этому ее привели множественные разочарования и непринятие, раньше она была наидобрейшим и вполне себе адекватным созданием, которое социум мощно сломал.  

Ох, Каттов... Очень сочувствую. Мне кажется, что со многими нашими девочками так. Сама сижу как на иголках.

Синий Кит пишет:

Цветочная фея пишет:

Скажите, а у кого-то были случаи, когда ребенок в принципе с другими детьми общаться не хочет, даже не хочет говорить, как ее зовут? В школе поддерживает видимость общения с одной девочкой (которая не особо заинтересовано, но может поболтать вместе, если встанут в пару на завтрак на перемене). Дочка - аспергер. Можно ли что-то сделать именно с негативизмом этим? По психологам уже три года ходим, динамика очень медленная

Фея, тут такое дело. Если это реально Аспергер и реально нет совсем тяги к неформальному общению, то максимум, что вы можете сделать - это смотреть кино/мультики, обсуждать ситуации, поступки и т.д , обеспечивать общение, к которому ребенок тянется (с вами, другими значимыми взрослыми), объяснять и структурировать правила этого общения (потому что взрослым тоже не надо виснуть на ушах, хотя они будут терпимее относиться, чем дети).
Остальное, увы, вне вашей сферы влияния и может восприниматься ребенком как насилие.

Я вам очень советую, если будет время, почитать на форуме asperger.ru (и других ресурсах), что рассказывают о себе, школе и взрослении уже взрослые люди с этим синдромом.
Есть те, кто хотел общаться и не знал, как (вот с ними можно работать, когда есть запрос)
Есть те, кто прекрасно себя чувствует сам по себе. Ему слишком некомфортно в близком контакте, слишком тяжело, и это перевешивает все плюсы. Это просто такой человек.

В том-то и дело, мне кажется, если бы не синдром, дочка была бы очень общительным существом. Она не выносит одиночества и постоянно "липнет" ко мне или младшей сестренке. Т.е. дома поведение сходное сдвгшке. Если бы снять тревожность, возможно, она бы с детьми захотела бы общаться, а дальше задача уде научить правильно дружить, она проще, наверное, чем заставить дружить... Во всех ситуациях, когда я инициирую общение с другими детьми, и игра завязывается (на троих, со мной) - она говорит, что ей понравилось. (ну, типа, на площадке - девочка, а тебя как зовут? Сейчас будем проходить полосу препятствий - возьмитесь за руки и заберитесь на ту горку...). Но это не всегда получается. Потом, что хорошо до 7 лет (а в партнеры по игре обычно 4-5 летки набиваются), никак для 10 -12 лет уже не пойдет...

Фея, ну раз с маленьким количеством детей (пусть и более младшими) получается завязать хорошее общение, в этом направлении и двигайтесь. Постепенно. 
Ну а про неподобающее по возрасту поведение... Можно только расслабиться, имхо. Сама сегодня наблюдала, как мой девятилетний кабанчик застрял в вертолете для пятилеток. А нечего было лезть. Но хочется же деточке. Больше не полезет
Я успокаиваю себя тем, что к 30 всяко вырастет)

Каттов, вот это стремление занять позицию в коллективе и подсчёт, кто как и что ей сказал/посмотрел - это настолько неаутичное, неаспергеровское совсем
Найти б ей друзей вне школы. И пусть одноклассники шушукаются сколько угодно.

Кит, возможно, не аспергеровское. Но вот она видит-то - видит, но не анализирует. Абсолютно. Да и ничего не подсчитывает. И "тонкие" намеки - не для нее, только - когда конкретно. При этом  усилий для изменения ситуации не пытается приложить. Постоянно пример про грабли ей привожу - мимо.
Вне школы тоже непросто, напор-то тот же. Но на прогулке всегда ,как правило, с кем-то "задружится", а там - сколько выдержат. А, еще дочке всегда кажется ,что вот он - настоящий друг, и вся нерастраченная энергия в этом направлении обрушивается мощной лавиной.

Застрять в вертолете - это круто Но бывает покруче. Дочь в августе в типа такой вот качеле: http://www.dsksport.ru/wa-data/public/shop/products/80/10/1080/images/861/861.970.jpg на площадке застряла. Не знаю ,как вообще туда залезла - высоковато от земли было, рассчитано же, что мама малыша сама посадит. Вдвоем с тетечкой какой-то ее вытаскивали  и ржали - попа явно была не рассчитана на этот аттракцион.

Каттов,
Ну вот такие наши детки.
Мне кажется, они бы подружились в реале. Макс любит, когда рядом энергичный человек, всегда интересуется.

Кит ,возможно, когда-нибудь такой шанс и предоставится Главное ,чтоб моя совсем с катушек не съехала. ваш-то дома, там оно поспокойнее.

Да, дома спокойнее.
Но и ресурс у моего, получается, совсем маленький.
Не думаю, что он в школе даже неделю продержался бы.

kattov пишет:

Рада, вот в данном случае даже не за отсутствие подружек переживаю. А ,что вот такое вот "г" в детях есть. Моя когда-то к детям с открытой душой и чистым сердцем пришла, а что подобное отношение сделало с ребенком, говорить больно.

Сейчас есть дети очень злые. У сына дисграфия ходим к логопеду в школе, в прошлом году ходили с девочкой из класса. Логопед рассказала, они все время с ней цапались. Девочка привыкла, что мальчики ей всегда должны уступать, но у него с уступками большие проблемы. Логопед сказала, что вы ругаетесь, вам же еще всю школу вместе учиться. Так она говорит, нет, он даже началку не закончит. Не знаю, я вспоминаю свое детство, кончено, трава была зеленее и небо голубее, но мы не были такими злыми...даже двоечники тоже люди. У нас всего то 2 тройки.

Синий Кит пишет:

Фея, ну раз с маленьким количеством детей (пусть и более младшими) получается завязать хорошее общение, в этом направлении и двигайтесь. Постепенно. 
Ну а про неподобающее по возрасту поведение... Можно только расслабиться, имхо. Сама сегодня наблюдала, как мой девятилетний кабанчик застрял в вертолете для пятилеток. А нечего было лезть. Но хочется же деточке. Больше не полезет
Я успокаиваю себя тем, что к 30 всяко вырастет)

Вот и я этим себя успокаиваю. Стал замечательно играть с детьми помладше, в школе играет в основном только с девочками.

Синий Кит пишет:

Фея, ну раз с маленьким количеством детей (пусть и более младшими) получается завязать хорошее общение, в этом направлении и двигайтесь. Постепенно. 
Ну а про неподобающее по возрасту поведение... Можно только расслабиться, имхо. Сама сегодня наблюдала, как мой девятилетний кабанчик застрял в вертолете для пятилеток. А нечего было лезть. Но хочется же деточке. Больше не полезет
Я успокаиваю себя тем, что к 30 всяко вырастет)

Кит, а вы говорите Китенку заранее , что лезть в вертолет для мылышей ему вроде как уже не по возрасту? Я своей говорю. Она потому что сама нифига не понимает, что нормуль, а что уже смешно. И так удивляется каждый раз... Ну правда, еще говорю. что если очень хочется, то можно, когда никто не видит из посторонних. А то позорище. Нормальные то дети это сами понимают, а мне приходится специально объяснять.Чтоб она смешно не выглядела и сама же потом не рефлексировала.

Синий Кит пишет:

Каттов, вот это стремление занять позицию в коллективе и подсчёт, кто как и что ей сказал/посмотрел - это настолько неаутичное, неаспергеровское совсем
Найти б ей друзей вне школы. И пусть одноклассники шушукаются сколько угодно.

Мне кажется больше тревожность. Видит только шушукание. Хорошее не замечает. Не думаю. что прямо весь класс шушукается. А видит только меньшинство.

Йовин пишет:

kattov пишет:

Рада, вот в данном случае даже не за отсутствие подружек переживаю. А ,что вот такое вот "г" в детях есть. Моя когда-то к детям с открытой душой и чистым сердцем пришла, а что подобное отношение сделало с ребенком, говорить больно.

Сейчас есть дети очень злые. У сына дисграфия ходим к логопеду в школе, в прошлом году ходили с девочкой из класса. Логопед рассказала, они все время с ней цапались. Девочка привыкла, что мальчики ей всегда должны уступать, но у него с уступками большие проблемы. Логопед сказала, что вы ругаетесь, вам же еще всю школу вместе учиться. Так она говорит, нет, он даже началку не закончит. Не знаю, я вспоминаю свое детство, кончено, трава была зеленее и небо голубее, но мы не были такими злыми...даже двоечники тоже люди. У нас всего то 2 тройки.

Вот не сами они. Девочка явно ведь чьи-то слова цитирует. Скорее всего учительские.

Oksy пишет:

Синий Кит пишет:

Фея, ну раз с маленьким количеством детей (пусть и более младшими) получается завязать хорошее общение, в этом направлении и двигайтесь. Постепенно. 
Ну а про неподобающее по возрасту поведение... Можно только расслабиться, имхо. Сама сегодня наблюдала, как мой девятилетний кабанчик застрял в вертолете для пятилеток. А нечего было лезть. Но хочется же деточке. Больше не полезет
Я успокаиваю себя тем, что к 30 всяко вырастет)

Кит, а вы говорите Китенку заранее , что лезть в вертолет для мылышей ему вроде как уже не по возрасту? Я своей говорю. Она потому что сама нифига не понимает, что нормуль, а что уже смешно. И так удивляется каждый раз... Ну правда, еще говорю. что если очень хочется, то можно, когда никто не видит из посторонних. А то позорище. Нормальные то дети это сами понимают, а мне приходится специально объяснять.Чтоб она смешно не выглядела и сама же потом не рефлексировала.

Окси , нет, не говорю
Потому что если так сказать, получу реакцию или
"А я все равно полезу"
Или (что хуже)
"Уменьши меня, верни время назад, я хочу быть маленьким".
И все равно полезет.
Поэтому я сейчас больше использую метод естественных последствий, которым пренебрегала в его раннем детстве

У меня у самой очень долго в голове не укладывалось, как могут дети начиная уже ст 7-8 лет , давать другим детям такие оценки, моя то по сравнению с ними была настолько наивна, с четким понятием вот это плохо и настолько в голове у нее не укладывалось - вот сказал гадость про другого - и оказывается не поступил плохо, а поступил круто. И что можно любое хорошее качество выставить в неприглядном свете, а любую дурость возвести в ранг "круто". И вот от этого дисбаланса крышу долго несло, картинка мира не хотела в голове складываться никак.
И да две вот такие "продвинутые" девочки очень сильно могут портить картинку отношения в коллективе, прежде всего что непосредственно ребенок на которого это направленно реагирует как правило эмоционально, перекидывая это отношения на остальных участников коллектива. Точнее просто остального не замечает, видит только негатив.

Ну вот видимо у Каттов такая ситуация и есть.
Ну тогда все в рамках - "сами дуры".
Вопрос только в том, каким образом две такие девочки так умеют свою мнению продавить, что весь класс прислушивается. Или так просто кажется, что весь и прислушиваются на самом деле только единицы .

Окси, там, возможно ,и обратное - эти 2 девочки ко всему классу прислушиваются. Суть в том, что это был просто пример. В прошлом году было 3 изгоя в классе - "дебилы" ,как называли дети. В этом как-то больше моя. И я знаю ,что это ,в первую очередь, дело рук учительницы, но она у нас такая, и я ее никак не изменю
Да, моя еще даже шуточные оскорбления воспринимает на полном серьезе, все ,как и положено: только белое и черное.

kattov пишет:

Малышка Мю, я же тоже умом понимаю, что с дочкой ооочень трудно. Но в ней есть и плюсы: например, отсутствие двуличности, бесхитростность. Но выдержать этот напор и "дурь" (прости меня, Господи, но как уж есть) тяжело. Но к этому ее привели множественные разочарования и непринятие, раньше она была наидобрейшим и вполне себе адекватным созданием, которое социум мощно сломал.  

У моего нет друзей, а ему и не надо. Раньше не понимал, кто друг, а кто нет, дружил с мальчиком, который над ним за его спиной потешался. Сейчас есть один приятель в школе - и все.

Но у сына теперь есть теоретическое обоснование своей замкнутости: "Мам, ты СЕРЬЕЗНО хочешь, чтобы я был одним из стаи? Чтобы ломал школьное имущество? лез в драку? срывал уроки? Нет? Ну и оставь меня в покое, мне и так хорошо". Точка. Абзац.

Каттов, может, дочке предложить эту оригинальную мысль моего сына? Типа "а судьи кто? на кого ты хочешь равняться? среди кого ищешь друзей?".