Ну вот,наконец я решилась написать о наших проблемах,которые растут как ком снега.Что ни день,то проблема.Очень много времени сижу на форуме и даже чуть засомневалась в поставленном диагнозе : у нас было только неврозоподобное с-е с ДВ.При повторном визите уже гипердинамический с-м и рекомендация посетить психиатра,которого я как огня боюсь(о наших первых проблемах я писала в своей теме).Так вот,пока дочка принимала нообут и нейровитан,я не видела ухудшений,но и улучшений тоже не было.По сути она у меня тихий гипер на уроках.Просто она ну о-о-чень подвижная и всё время вертится.После отмены препаратов началось :дома бесконечные истерики,крики, слёзы,желания учиться абсолютно нет.Что-то не получается - слёзы,забыла дома партитуру с нотами - слёзы в школе.Учительница спрашивает,что случилось,а в ответ тишина.Благо подружка помогла и учительница сразу мне позвонила.Пока разбиралась с проблемами тематической,начались проблемы и у её сестрички.Вот тут я забила тревогу.При тщательном анализе поведения девочек в школе и дома я сделала ужасающее для себя открытие.Речь у обоих,как у маленьких детей(вместо ш - с,ж-з).И это при том,что логопед ещё в 1-ом классе откоректировала эти звуки.Дальше хуже:поведение у них тоже далеко не десятилетних.Никакой серъезности,пропала тяга к знаниям(а раньше обоим нравилось быть лучшими в школе,домашние задания выполняли с педантичностью).Играть им нравиться больше чем учиться,исключение составляют пианино и пение - здесь им раздолье,здесь они лучшие и играют программы для старших классов музыкальной школы ( в этом году гран-при на региональном конкурсе пианистов).А ещё рост у них 120 - 121 см в 10 лет!Природоведение,пересказывание текста,сочинения - это для нас полная катастрофа.Даже по картинкам предложения сложить не могут сами(маленькая поправочка - одна кое-как старается).В общем,постороннему человеку никогда в голову не прийдёт,что перед ними десятилетние дети.Им даже в транспорте как маленьким место уступают.Я ещё могу понять проблемы тематической,у неё куча врожденных аномалий,а что застопорило вторую?Занимаюсь-то с обеими индивидуально,вниманием не обделяю.Да,чуть не забыла,у тематической есть ещё одна проблема : она не может отвечать устно на уроках и аргументирует это тем,что боится неправильно ответить,хотя дома всё рассказывает.Как мне жить дальше,как помочь детям и не навредить я не знаю.Но и бездействовать нельзя.Почти решилась пойти на приём к частному психиатру,но боюсь на двоих детей денег не хватит.Может у кого-то похожие проблемы,подскажите как бороться с этим.

Мне кажется Вы все очень трагично воспринимаете .Вам сначала надо разобраться с Вашими страхами и успокоиться. Все что Вы описали про девочек ,я думаю есть у всех наших деток ,в той или иной степени.Вот все ,что Вы описали ,У моего сына присутствует ,кроме роста (Он высокий)Я наоборот считаю сыночка умным и сообразительным.Проблемы со школой тоже понятны ребенок вступает в пору переходного возраста.А вот вторая девочка просто копирует сестру это тоже сплошь и рядом.Знаете ,я даже погостив в Москве моментально начинаю говорить с Московским акцентом .Так и дети копируют манеру разговора и поведения.Сводите детей к психологу ,а главное спокойно и последовательно гните свою линию.

О такое поведение вижу и у одноклассников и у своих.У них еще и прикол перенимать такое поведение друг у друга.Смотрю на мою детство напало.)))Коверкает слова а шутки на уровне ясельной группы.Ага подружка.Поговорила, что здорово когда за тобой повторяют.а не ты.Постепенно прошло.А вот реальные дефекты речи тоже у двоих.У дочери тяжелая дизартрия была занимались много лет.Но в речи до сих пор,особенно если устанет такое выдаст.Сын тоже пишет как говорит.Занимаюсь теперь самостоятельно только в устной форме.Или под диктовку несколько слов.Прогресс есть.Главное регулярность.А на счет роста-добавьте физической активности,курс мультивитаминов.Хорошо если будут кушать по большому йогурту, кашку со сливочным маслом,мяско.Рывок обязательно будет.

А зачем к психиатру?

Я понимаю, если подозреваете депрессию, или фобию, или серьезное душевное расстройство? Психиатр ищет психические заболевания..... И корректирует их медикаментозно.

Вы пишете "Слезы и истерики, отказ заниматься". Тут множество может быть причин, задолго до епархии психиатра. Первое, что приходит в голову, это психолог опытный детский, что бы понять нет ли для такого поведения, каких обыкновенных проблем, не связанных с психическим нездоровьем...

ЗПР, если даже он, вдруг и есть, в моем понятии, психиатр лишь зафиксирует...
Вам это будет полезно, разве с той точки зрения, что вам подтвердят или не подтвердят Ваши подозрения....

Девочкам 2-ки в четвертях не ставят? Из школы не гонят?
Они имеют успехи по музыке попрежнему?

Ну возможно для них перебор две нагрузки - школа+музыка.
Но, т.к. музыка идет хорошо, то на Окружайку надо забивать Делать по минимому.
Когда у ребенка ограниченное колличество сил, то надо вибирать, то, что лучше получается

ЗПР ВДРУХ не случается. Оно либо есть изначально, с ясельно-садовского возраста, либо его нет. Согласна с Чамочкой - начать с психолога. и искать то, почему девочкам неинтересны уроки.

Наверное, в 5-й класс пошли. Там и природоведение еще то...
Есть в городе специализированная муз. школа или интернат, чтобы там и учиться?
В принципе, можно уже ориентироваться на музыку, в обычной школе как-то тянуть, лишь бы не выгнали, а образовываться с помощью познавательных передач и фильмов, благо их много.

Ruby пишет:

Наверное, в 5-й класс пошли. Там и природоведение еще то...
Есть в городе специализированная муз. школа или интернат, чтобы там и учиться?
В принципе, можно уже ориентироваться на музыку, в обычной школе как-то тянуть, лишь бы не выгнали, а образовываться с помощью познавательных передач и фильмов, благо их много.

Если бы в 5-й,я бы так не волновалась.4-й ещё пока,но нагрузка ещё та.К сожалению нет такой школы.Мы ходим в обычную музыкальную.

Чамочка пишет:

А зачем к психиатру?

Я понимаю, если подозреваете депрессию, или фобию, или серьезное душевное расстройство? Психиатр ищет психические заболевания..... И корректирует их медикаментозно.

Вы пишете "Слезы и истерики, отказ заниматься". Тут множество может быть причин, задолго до епархии психиатра. Первое, что приходит в голову, это психолог опытный детский, что бы понять нет ли для такого поведения, каких обыкновенных проблем, не связанных с психическим нездоровьем...

ЗПР, если даже он, вдруг и есть, в моем понятии, психиатр лишь зафиксирует...
Вам это будет полезно, разве с той точки зрения, что вам подтвердят или не подтвердят Ваши подозрения....

Девочкам 2-ки в четвертях не ставят? Из школы не гонят?
Они имеют успехи по музыке попрежнему?

Ну возможно для них перебор две нагрузки - школа+музыка.
Но, т.к. музыка идет хорошо, то на Окружайку надо забивать Делать по минимому.
Когда у ребенка ограниченное колличество сил, то надо вибирать, то, что лучше получается

А затем,что невролог направляет : поведенческие расстройства это к психиатру.Двоек нет конечно,но когда дети хорошистами были( по 12-бальной системе 12,10,9 и 8),а теперь почти сплошные 4 и 5 по той же 12-тибальной,то задуматься стоит.И музыка вряд-ли виновата.Для того,чтобы выучить музыкальный урок,им требуется 1 час в день на три произведения,а математику,природу и т. д. у нас уходит по часу на каждый заданный урок.

винипух пишет:

Мне кажется Вы все очень трагично воспринимаете .Вам сначала надо разобраться с Вашими страхами и успокоиться. Все что Вы описали про девочек ,я думаю есть у всех наших деток ,в той или иной степени.Вот все ,что Вы описали ,У моего сына присутствует ,кроме роста (Он высокий)Я наоборот считаю сыночка умным и сообразительным.Проблемы со школой тоже понятны ребенок вступает в пору переходного возраста.А вот вторая девочка просто копирует сестру это тоже сплошь и рядом.Знаете ,я даже погостив в Москве моментально начинаю говорить с Московским акцентом .Так и дети копируют манеру разговора и поведения.Сводите детей к психологу ,а главное спокойно и последовательно гните свою линию.

Мои тоже умные и сообразительные,да только не в ту степь что надо.И разговаривают они так всегда обе,просто раньше мы списывали это со счетов - младшие всё-таки.А 2 года назад искали проблему у ортодонта,но кроме неправильного прикуса никаких отклонений не обнаружили.Дети разговаривают как им удобно,а не как правильно.

Агава пишет:

ЗПР ВДРУХ не случается. Оно либо есть изначально, с ясельно-садовского возраста, либо его нет. Согласна с Чамочкой - начать с психолога. и искать то, почему девочкам неинтересны уроки.

Есть психолог школьный.Занимается как индивидуально,так и с классом раз в месяц.Для неё,как и для логопеда дети интеллектуально развиты,умные.Но есть одно но :дети даже с ней молчат как рыбы.Письменно - пожалуйста,а отвечать вслух - так слёзки и покатились.

А педиатр что говорит? К эндокринологу не направляет? Какие-нибудь обследования, гормоны?

Марджори, не видя детей, очень сложно что-то сказать. Что ставит девочкам логопед-алалию, дизартрию?
Я правильно понимаю, что сначала в первом классе им выправили звуки, говорили правильно, и вдруг опять съехали?
Было ОНР?
С пересказом и рассказом по картинкам всегда были проблемы? У обеих?

Бирма пишет:

А педиатр что говорит? К эндокринологу не направляет? Какие-нибудь обследования, гормоны?

Какие обследования,какой эндокринолог?У нас даже педиатра участкового нет постоянного вот уже 2года.Нам из-за этого коклюш в прошлом году прошляпили,пока на "Скорой"с кровоизлиянием в склеру глаз в больничку не отправили.Дитя синело от приступов,кровь носом,а педиатр ОРВИ ставила.Вот теперь и думаю,если в глаза сильное кровоизлияние было,то возможно и с сосудами что-то стало не так.Даже не выписывают направление на ЭЭГ или что там ещё надо.А первые проблемы после коклюша и начались.А на задержку физического роста кардиолог обратила внимание.Она расспрашивала о детях всё что с ними было от момента рождения и даже речь проверила.У нетематической вегетативная дистония - кардиальная форма,у тематической ПМК 1-й ст., и ещё две аномалии сердца.В результате обоим смарт-омега,тематической ещё и магне В6.Раньше у нас такая замечательная педиатр была,врач от Бога.Работала бы она в нашей амбулатории до сих пор,у нас возможно и проблем поменьше было бы.

Шела пишет:

Марджори, не видя детей, очень сложно что-то сказать. Что ставит девочкам логопед-алалию, дизартрию?
Я правильно понимаю, что сначала в первом классе им выправили звуки, говорили правильно, и вдруг опять съехали?
Было ОНР?
С пересказом и рассказом по картинкам всегда были проблемы? У обеих?

С детьми занималась школьный логопед .Нет,ни того ни другого диагноза не звучало.У меня и у старших детей были проблемы с речью,но с логопедом занимался только старший сын(в 6 лет он половину звуков не выговаривал вообще),и через год выговорился.Второй сын до 3-лет вообще не разговаривал,а потом до пяти невнятно разговаривал.Логопед сказала возрастное,само пройдёт.В 6 лет пошёл в школу,не выговаривал только "Р".Через год речь в норме.Девочкам выправили звуки,они и сейчас могут их выговаривать,если заставлять говорить правильно,но почему-то предпочитают разговаривать как привыкли.С пересказами и картинками не было проблем,напротив,им это нравилось.Они ведь и читать в 5 лет начали ( на стене азбука с картинками и приставания к братьям с вопросами).В общем не заметили мы как они научились.Тяга к знаниям была колосальная и заставлять не надо было.И домашку самостоятельно делали без проблем и мучений.Заговорили к 2 годам,не сразу,но более-менее внятно.Кстати,с диктантами в школе проблем не было никогда.Писали на 10 и 11 баллов.Словарные диктанты и сейчас норма.Значит когда сами себе диктуют выговаривают правильно.Да ,и книжки только с картинками выбирают для чтения.Читают хорошо и быстро,но абсолютно не запоминают о чём читали,если им это не интересно(школьная программа).Их выбор:стихи и сказки.

Марджори, я правильно поняла, что у девочек случился сильный откат? Не было ли каких-то серьезных перемен в жизни семьи или в их школьной, например, перед этим? Серьезной болезни?

Шела пишет:

Марджори, я правильно поняла, что у девочек случился сильный откат? Не было ли каких-то серьезных перемен в жизни семьи или в их школьной, например, перед этим? Серьезной болезни?

Тематическая переболела коклюшем в январе - в школу пошла в марте и сразу проблемы(в больнице и дома программу подгоняли).У второй приступ на уроке физкультуры - ВД кардиальная форма.На больничном не сидели,пропусков уроков не было,но проблемы начались.О проблемах тематической учительница знает,делает скидку и помогает как может.В семье перемен нет,кроме того,что младшим стали уделять ещё больше внимания.

Все равно не вижу пока причин идти к психиатру.
Я бы сменила невропатолога.

А какие есть поведенческие проблемы, что с ними невропатолог предлагает обратиться к психиатру?

К психиатру обращаются, когда у ребенка суицыидальные мысли, галюцинации, неуправляемое агрессивное поведение, самоагрессия, когда такого рода поведение не корректируется ни психологом не невропатологом. Ну, с тяжолой логопедией, в нашей стране, если бесплатно, то через психиатра приходится...
Если же ребенок потерял интерес к учебе...внезапно, то это или откат в развитии, но тогда бы он был более тотальный и по музыке тоже, ли бо все таки психологические проблемы....

(Психиатр, ведь любовь и интерес к обучению не прививает и перессказывать не учит.
Возможно Логопед, который с ними занимается в школе недостаточен. Не всем детям достаточно заниматься 2 раза в неделю....
Возможно (и весьма возможно), что психолог не достаточно квалифицированный.

Я, на самом деле, хорошо понимаю, что идея поискать хороших специалистов маме с 4-я детьми, которая живет не в столице или крупном городе, немного дурацкая....


По поводу плохих перессказов и отказа отвечать устно.
Тут разные причины бывают. Например, ребенок может бояться отвечать у доски.
Я сама боялась жутко, вплоть до взрослого возраста. Зато знаю, как это можно обходить и таки научиться это делать.
Причем, если Вы спросите, боятся ли они, то могут и не сказать....Особенно если этот страх есть изначально. Тогда ребенок просто не сталкивался, что отвечать нестрашно..

Еще, по этому же поводу: (у меня ведь то же двойняшки), я если вижу где то затык у мальчишек, то начинаю, сначала решать проблему с одним, а потом со вторым.

Я бы взяла, ту у которой проблем менньше и попыталась бы поучить ее пересказывать устно. Пусть сначала по конспекту, можно из рисунков.
При этом преследовать пока надо лишь 2- цели:
1. Научиться с Вашей помощью составлять такой конспект
2. С опорой на него отвечать устно, сначала дома, а потом на уроке в классе.
(Для реализации последнего потребуется договориться с учителем, что бы оказал поддержку...)

После того, как одна научиться, поработать так же со второй...

Чамочка,большое спасибо за советы.Дело в том,что невролог ясно дала понять,чтобы без консультации психиатра мы к ней не появлялись.У меня вообще сложилось впечатление,что ей глубоко наплевать на наши проблемы.Неуспеваемость,неусидчивость,при разговоре с ребёнком ощущение ,что он не слушает - с этими проблемами к психиатру.Но видимому это врач меня не слышала - я ведь сказала,что неуспеваемость не по всем школьным предметам,а только с математикой и с теми,где нужно отвечать устно.Память есть и при попытке перессказа оба ребёнка почти дословно повторяют текст.Но учителю нужен перессказ своими словами,а это для них большая проблема.Я не сижу сложа руки и пытаюсь научить девочек выражать свои мысли по поводу прочитанного,но пока безрезультатно.Вот если задавать вопросы по тексту,то так ещё можно чего-то добиться и вполне успешно.Но для учителя это значит "клещами тянуть".У тематической ступор даже со стихами.Тут тебе наизусть рассказала чётко,а на следующий день при проверке допустит не одну ошибку да ещё и умудрится слова местами переставить.Недавно контрольную по природе писали - 4 и 5 баллов (по 12-тибальной).Я уже с интернета контрольные скачиваю и даю им для подготовки,при этом предупреждаю,что это только приблизительные варианты вопросов.Однажды прямо в точку попали,но... растерялись и такой бред написали,что я три дня от шока прийти в себя не могла .Все мои старания коту под хвост.На математику уже стараюсь не обращать внимания(у большинства детей рано или поздно с ней проблемы).Просто вместе домашку делаем,анализируем почему так,а не иначе.Нетематическая хоть что-то понимает,а для тематической все мои попытки объяснить - китайская грамота.Уже и рисую эти бочки,банки и прочее,уже и раскладываю по условию...Вот смотрю табеля за первые три класса и плачу.У тематической математика твёрдое 8 было за 2-й класс,у второй 9.В 3-ем классе тематическая съехала во втором полугодии и как итог 6.Природа и окружающий мир тогда же 7,но в 1-ом семестре 5 было,поэтому в итоге 6.Зато физкультура 12!А 12 у нас редко ставят - только если что-то сверх школьной программы сделать.Все остальные предметы 8 и 9.В этом году страшно и за табелями идти.О-о-о!У нас родной язык - 9,русский - 8,а английский - 10!У обеих!Что-то,а английским я с ними точно не занималась в прошлом учебном году.М-да,нам ещё в конце учебного года ГИА сдавать.

ИМХО, к детскому психиатру (психоневрологу) надо бы сходить просто на консультацию.
Психиатр не обязательно должен назначить сильнодействующие препараты, положить в психушку или поставить на учет на всю жизнь.
Они с депрессиями разбираются и с пограничными состояниями.

Марджори, не надо здесь выкладывать большие тексты о том, что такое СДВГ или гипердинамический синдром.Тем более без указания автора и без ссылки. Все есть на сайте форума. В крайнем случае выкладывайте ссылку.
Я бы все таки посоветовала Вам посетить психиатра, хоть частного, хоть районного. Потому что действительно расстройства поведения курирует психиатр. А у Ваших девочек проблема скорее в этом.
Ничего страшного в посещении психиатра не вижу. Мой ребенок наблюдается у психиатра(частного), хотя проблем с учебой и памятью у него нет совсем, в школе отличник.

Марджори, вообще, с такими откатами нужны в обязательном порядке консультации клинического психолога или патопсихолога (попытаться найти внешнюю причину отката, либо выяснить иную) и, если второе, то и психиатра. Непонимание прочитанного текста может быть следствием дислексии, например, либо тревожного состояния, либо еще чего-то. Туда же - и отказ отвечать устно. Еще раз повторю, что ЗПР не развивается в возрасте ваших девочек. Скорее, уже должно сходить на минимум.

Марджори, смотрите:
1. Это не ЗПР
2. Я прочитала, у одной девочки было кровоизлеяние в глаз, у другой-нарушение сосудов ГМ. И то, и другое могло вызвать микроповреждения мозга, особенно это вероятно у старшей. Обследования их вряд ли покажут, на ЭЭГ видны достаточно грубые патологии. А тут речь может идти об ММД, это совсем маленькие повреждения. Но они легко дают трудности в обучении, истерики, и многое другое. Со временем ММД чаще всего компенсируются сами, но помощь тоже не помешает. И исключить более серьезные нарушения все же надо.
3. У детей после серьезных болезней, особенно если они были связаны с длительной госпитализацией, случаются серьезные откаты в развитии. Еще очень часто бывает резкое усиление тревожности и страхов. Опять же, это наиболее вероятно у старшей. Проходит иногда само или с помощью психологов или психотерапевтов. С ними, понятно, проходит быстрее и легче, с минимумом последствий.
4. У младшей еще не исключена реакция на стресс (свой приступ и болезнь сестры, это тоже серьезный стрессор для ребенка), также не исключено подражание.

Марджори, поскольку причина непонятна, это может быть и что-то одно, и все сразу, и в разных комбинациях у сестер, я бы, наверное, поступила так:
1. Обследование ГМ, чтобы точно уже знать-грубых нарушений нет. Особенно меня бы интересовала эпи-активность и отсутствие кровоизлеяний. Если там все чисто:
2. Консультация невролога, возможно, нужны успокоительные и ноотропы.
3. Консультация психиатра, раз на ней настаивает невролог. Будет возможность-подключить психолога, наверняка есть все равно психологические последствия болезни и больницы.
4. Подпитать мозг: лецитин, витамины группы В
5. Максимальная стабильность дома. Это очень важно, если речь идет о последствиях стресса, но и при ММД не повредит! Все должно быть как всегда, обычно и буднично. И максимально спокойная мама Еще режим дня, и все должно быть спокойно, без бега и без спешки. Прогулки, массаж...
6. Если на ЭЭГ у вас не будет изменений, хорошо помогают дыхательные гимнастики и практики. Мне понравились вот тут http://www.sdvg-deti.com/t14901-topic, техник много, кое-что я использую даже в работе с малышами.
7. По поводу уроков. Марджори, обычно родители стараются максимально нагрузить ребенка: бесконечные переписывания с черновика, решать примеры листами для тренировки...этого не нужно делать. Только усиливается страх ребенка. Возьмите на себя максимум их учебной нагрузки: сами заполняйте дневник, можно самой что-то начертить за них, например. И хвалить-хвалить-хвалить бесконечно. Я вам потом еще напишу про пересказы и математику.

Отдельно напишу о психиатре. Чамочка, Вы не правы. Детский психиатр охватывает куда более широкий спектр проблем. Например:
-ребенок на все говорит нет, активно бунтует
-СДВГ
-повышенная тревожность
-агрессивность

да очень много всего. Фактически, к детским психиатрам можно идти с любыми трудностями поведения.

Марджори, мне как-то одна невропатолог сказала, что при нарастании требований в школе, при увеличении нагрузки со стороны, т.е. спорт, муз школа, любой другой кружок, дети начинают " отключаться" на выполнении заданий, где требуются умственные нагрузки. Они не могут охватить ВСЕ как обычные здоровые дети. Вот и получается , они работают только там хорошо, где у них хорошо уже заучено и получается, на остальное их уже не хватает. При увеличении количества предметов, они или не углубляют свои знания по уже известным или не могут хорошо работать с новыми дисциплинами. Моим было предложено "начхать" на изучение обязательного французского ( для них это уже 4 язык), сократить количество тренировок, и не обращать внимание на так называемые сопутствующие предметы ( рисование, пение и ты.ды.)

Сурок пишет:

Ничего страшного в посещении психиатра не вижу. Мой ребенок наблюдается у психиатра(частного), хотя проблем с учебой и памятью у него нет совсем, в школе отличник.

+много. Я очень довольна визитом к психиатру. Жаль, не пошла раньше.

Огромное всем спасибо за помощь,вот только не знаю есть ли у нас в городе патопсихолог.Здесь и хорошего невролога поискать проблема.В частных клиниках работают те же специалисты,что и в государственных(пару часов на государство,остальное в частных).Не удивлюсь,если запишу ребёнка к платному доктору и увижу знакомое лицо.Очень жаль,что не смогла найти на форуме ни одного человечка с нашего города,чтоб посоветоваться где можно найти хороших специалистов.Детей сейчас не нагружаю и подумываю о том,чтоб перевести их в дистанционную школу(опять же,в Украине таких только две и отзывы хорошие),но наш папа против пока.