Добрый день. Подозреваю у себя "сдвг у взрослого". Со школьного возраста испытываю серьезные проблемы с запоминанием и отвлекаемостью(дефицит внимания?). Если начинаю читать учебник или интересную книгу то запоминаю в лучшем случае 10% от прочитанного. Поэтому в школе не любил писать сочинения и не мог нормально учится. Учителя считали меня ленивым, часто упрекали в том, что я считаю ворон на уроке , "думаю о небесных кренделях". В старшей школе учителя и одноклассники начали меня активно травить. Ушел из 9го класса в ПТУ на программиста, выучился и сейчас понимаю, что ничего не понял из обучения. Вот такая ерунду. Почему когда читаю интересную книгу то запоминаю мало информации, так чтобы в памяти хорошо закрепилась. А информацию десятилетней давности или данные из чека из магазина прочно остаются в памяти. Получается какое-то избирательное хранение. Существуют какие-нибудь способ ыулучшения моей памяти и внимания? Очень хочу адекватно оперировать информацией(в современном постиндустриальном мире это пожалуй главный навык). Хотел бы стать врачом или биологом, но на сегодняшний момент с моими возможностями это маловероятно. Целый год играю в lumosity и изпользую другие тренажеры для мозга, но прогресса в когнитивных способностях практически не видно. Разве что теперь могу большие простыни текста составлять. Раньше(года два-три назад) было сложно писать огромное сообщение.

Думаю, вы не уникальны в этом. У меня нет СДВГ (вроде бы), но содержание художественных книг я почти не запоминаю с первого раза
а всякую чушь помню, да.
никаких полезных методик я пока не нашла - ни для памяти, ни для внимания, приходится обходиться тем, что есть: структурированием и систематизацией.
известно, кстати, что человек запоминает почти все, что он сделал сам - сказал, написал, придумал - и гораздо меньше того, что услышал, увидел, прочитал. Поэтому - ведение конспектов, дневников чтения (если читаете что-то важное), пересказ содержания кому-то, составление схем прочитанного - все это активизирует информацию в памяти, актуализирует ее для вас...

Мышь пишет:

Думаю, вы не уникальны в этом. У меня нет СДВГ (вроде бы), но содержание художественных книг я почти не запоминаю с первого раза
а всякую чушь помню, да.
никаких полезных методик я пока не нашла - ни для памяти, ни для внимания, приходится обходиться тем, что есть: структурированием и систематизацией.
известно, кстати, что человек запоминает почти все, что он сделал сам - сказал, написал, придумал - и гораздо меньше того, что услышал, увидел, прочитал. Поэтому - ведение конспектов, дневников чтения (если читаете что-то важное), пересказ содержания кому-то, составление схем прочитанного - все это активизирует информацию в памяти, актуализирует ее для вас...

Я пробовал делать конспекты - все тщетно. Я читаю учебник по биологии, по два раза читал один параграф, но все равно не могу уловить суть прочитанного.

Два раза учебник по биологии, ИМХО это абсолютно здоровому человеку может быть мало.

Надо читать первый раз, потом второй и писать конспект.
Потом "сворачивать" конспект до опорных тезисов.(параллельно расчитывая отдельные не усвоенные места.)

Современный учебник по биологии это не шутки.

Видимо специфические проблемы с рабочей памятью, которая как раз плохая у людей с СДВГ. Мне трудно именно структурировать и пересказывать информацию которая дана в учебнике или в книге. Я снова внимательно(насколько смог) прочитал главу учебника. Потом второй раз, потом третий и ничего не запоминл. Ну запомнил совсем крохи. За три раза прочтения. Думал может аудиально лучше запомню. Ведь учеба давно закончилась, может что-нибудь и изменилось. Сходил на полуторачасовую научно-популярную лекцию и понял что ничего я с этой лекции не вынес, хотя вроде слушал внимательно.  Почему такая несправедливость?

Конспекты, опорные карточки, мнемонические техники.
Я не сдвг, скорее всего, но пользовалась всем набором - и в школе и дальше. Мне всегда главное было - сконцентрироваться и не отвлекаться.
Сейчас есть много аудиозаписей.
Я, когда чувствую, что память и внимательность "просаживается", пью пикамилон (его мне посоветовал быв.одноклассник, у него папа был психиатром, сам пил и всей семье давал). Мне помогает.
Ну и мнемонические техники - огромное разнообразие в интернете, и курсы наверняка есть.

Вениамин, а вы когда учебник по биологии читаете, вам интересно? Вы понимаете то, что читаете? Если вам неинтересно, если то, что вы читаете, не превращается в ваши представления о том, как все это устроено, то вам никакая память не поможет. Вы можете спутать ксилему и флоэму, можете вообще забыть их названия, но у вас должно появиться представление о принципе перемещения органических и минеральных веществ у растений. Так же как вы представляете, что Земля - круглая, тела состоят из атомов и т.д.

Вообще-то курсы развития памяти и внимания довольно эффективны, дочь ходила, эффект был. Но все это имеет смысл, если представления формируются, если нет, то возможно дело вообще не в памяти?

Мне очень интересно. Особенно учебник по биологии или по медицине. Но когда я читаю текст я понимаю о чем идет речь, но по прочтении нескольких абзацев я теряю связь между прочитанным. Разумеется, когда читаю я представляю в уме то, о чем читаю. Я полагаю, что обычный, т.е нейротипичный человек может вместить содержимое прочитанной страницы в памяти и читать дальше не теряя нить повествования. У меня так не получается.

veneamin, простите, если спрошу глупость. А вы во всей терминологии, встречающейся в учебнике, хорошо ориентируетесь? У меня ни разу не ДВ и память отличная, но нечто подобное я испытывала читая учебники по микробиологии в институте. Эта тема прошла мимо моего сознания. Я просто не владела терминами в нужном объеме и быстро теряла нить рассуждений, а смысл ускользал из сознания.

Речка пишет:

veneamin, простите, если спрошу глупость. А вы во всей терминологии, встречающейся в учебнике, хорошо ориентируетесь? У меня ни разу не ДВ и память отличная, но нечто подобное я испытывала читая учебники по микробиологии в институте. Эта тема прошла мимо моего сознания. Я просто не владела терминами в нужном объеме и быстро теряла нить рассуждений, а смысл ускользал из сознания.

В терминологии ориентируюсь, но если спросить меня что тот или другой термин означает, я кое как отвечу, но не смогу дать полное определение. Например, если меня спросят, что такое дофамин, норадреналин и серотонин, то я могу ответить, что это нейромедиаторы. Если меня спросят, а что такое нейромедиатор, то я зайду в тупик и начну говорить что то типа такого: ну нейромедиатор он находится в головном мозге и передает сигнал от нейрона к нейрону. А зачем, для чего , куда он передает сигнал, этого я не понимаю. Моя проблема заключается в том, что я не улавливаю суть прочитанного. Ведь главное в учебе не зазубрить наизусть, а понять.

veneamin, тогда вам стоит попробовать разобрать все термины, встречающиеся в тексте, и попытаться еще разок разобрать тему. Ведь и нейромедиаторы разные бывают, и функции у них разные. Вы плаваете в терминах и не улавливаете общей картины. На первом курсе нам читали физиологию. Я два месяца вообще нифига не понимала, пока не разобралась во всех ПД (потенциал действия), КУД(критический уровень поляризации) и прочих ЛО...

Читать и водить пальцем по схеме при этом. Самому рисовать схемы. Схемами, альбомами схем пользуетесь?
Не знаю я, кто я. Но учась в институте я тоже плавала, сама искала, что мне поможет. Схемы очень помогли.

Катер, плюсуюсь, без схем очень тяжко разобраться было. Нам преподаватели схемы рисовали. Они часто разнились с приведенными в учебниках. Преподавательские были понятнее...

Судя по тому, что вы описываете, у вас серьезное расстройство кратковременной памяти. Раз оно не зависит от интереса к читаемому материалу, значит, скорее всего это не СДВГ. Подобное расстройство может быть следствием многих вещей - гормонального расстройства (щитовидка, надпочечники и т.д.), проблемы с сосудами, дипрессия, травмы мозга, генетические поломки и т.д. Гормоны, проблемы с сосудами и дипрессию исключить довольно просто. Если эти вещи исключены, то рекомендовал бы Акатинол Мемантин - он способствует  восстановлению нормальной работы мозга как в случае травм, так и в случае генетических проблем. Собственно, даже если у вас все-таки СДВГ - он тоже поможет - в сети есть результаты плацебо-контролируемых испытаний мемантина при СДВГ. Не стоит, только, ждать результата раньше 3 х недель приема.

vladimir пишет:

Судя по тому, что вы описываете, у вас серьезное расстройство кратковременной памяти. Раз оно не зависит от интереса к читаемому материалу, значит, скорее всего это не СДВГ. Подобное расстройство может быть следствием многих вещей - гормонального расстройства (щитовидка, надпочечники и т.д.), проблемы с сосудами, дипрессия, травмы мозга, генетические поломки и т.д. Гормоны, проблемы с сосудами и дипрессию исключить довольно просто. Если эти вещи исключены, то рекомендовал бы Акатинол Мемантин - он способствует  восстановлению нормальной работы мозга как в случае травм, так и в случае генетических проблем. Собственно, даже если у вас все-таки СДВГ - он тоже поможет - в сети есть результаты плацебо-контролируемых испытаний мемантина при СДВГ. Не стоит, только, ждать результата раньше 3 х недель приема.

Добрый день. Спасибо за совет. На данный момент начал прием страттеры. Но у меня на самом деле не только проблема с памятью, плохая запоминаемость материала конечно моя главная проблема, но еще есть пара симптомов. Например, трудно ждать своей очереди, особенно во время поездок в общественном транспорте этот симптом отчетливо проявляется. Когда нужно доехать с конечной станции до конечной. Если читаю книгу или интернет с телефона то ожидание не так нервирует, как если ехать самому по себе погруженные в свои мысли. Мысли, а именно постоянная рефлексия ни о чем, тоже всегда присутствует в моем мышлении. Постоянное непродуктивное думанье не о чем. Что самое интересное, не получается нормально продумать мысль, не удается сконцентрироваться на ней, хотя вот на 5 день страттеры вроде как показалось, что стало немного легче идентифицировать свои актуальные мысли. Посмотрим что дальше получится. Пока вышел на дозировку 80 мг(при моем весе 83 кг).
Что касается депрессии, то меня лечили и от депрессии и от астении(хотя как потом выяснилось это вовсе и не астения была). И от ипохондрии лечили. Один доктор всерьез задумался, что может у меня шизотипическое расстройство личности. Но позже снял этот диагноз, когда терапия нейролептиками и нормотимиками не дала позитивный эффект.

Теперь что касается чтения и запоминания интересующей меня информации. Сегодня полдня просидел и пробовал(с перерывами на чай и ходьбу по квартире) рисовать диаграммы и схемы на интересующую меня информацию. Вроде что-то запоминается, но все равно не получается объять полную картину и понять.
Вроде бы читаешь  ту же страничку в википедии, скользишь взглядом по тексту, максимально вниматаельно, понимаешь о чем речь и не теряешь причинно-следственных связей пол ходу текста. Но вот подходишь к концу второго абзаца и полностью забываешь то о чем прочитал. Поразительна я избирательность памяти. Вроде бы надо запомнить информацию, чтобы ориентировать дальше в изучаемом предмете, а не запоминается. Все таки скорее всего это поломка рабочей памяти. Посмотрим сможет ли страттера починить мне рабочую память.

Вениамин, а зачем мечтать о биологии и медицине, если есть проблемы с памятью? Там же, кроме биологии, еще и мощная химия, а у биологов математика... Каждому природа что-то свое отмерила. Нужно выбирать профессию по способностям, наверняка вы могли бы преуспеть в чем-то другом.
А биологию и медицину оставить как интерес на любительском уровне, для общего развития...

Цитата :

Добрый день. Спасибо за совет. На данный момент начал прием страттеры. Но у меня на самом деле не только проблема с памятью, плохая запоминаемость материала конечно моя главная проблема, но еще есть пара симптомов. Например, трудно ждать своей очереди, особенно во время поездок в общественном транспорте этот симптом отчетливо проявляется. Когда нужно доехать с конечной станции до конечной. Если читаю книгу или интернет с телефона то ожидание не так нервирует, как если ехать самому по себе погруженные в свои мысли. Мысли, а именно постоянная рефлексия ни о чем, тоже всегда присутствует в моем мышлении.
...
Что касается депрессии, то меня лечили и от депрессии и от астении(хотя как потом выяснилось это вовсе и не астения была). И от ипохондрии лечили. Один доктор всерьез задумался, что может у меня шизотипическое расстройство личности. Но позже снял этот диагноз, когда терапия нейролептиками и нормотимиками не дала позитивный эффект.

Похоже на смесь СДВГ и тревожного расстройства. У меня знакомый недавно вылечил подобную смесь с помощью Флуоксетина (лучше только не отечественный, а американский Прозак).В принципе Мемантин ему тоже помогал, но не так хорошо , как Флуоксетин. У него, кстати, тоже были серьезные проблемы с памятью. Но прием Флуоксетина нужно контролировать у врача - в случае тревожного расстройства он может и ухудшить состояние.

vladimir пишет:

Цитата :

Добрый день. Спасибо за совет. На данный момент начал прием страттеры. Но у меня на самом деле не только проблема с памятью, плохая запоминаемость материала конечно моя главная проблема, но еще есть пара симптомов. Например, трудно ждать своей очереди, особенно во время поездок в общественном транспорте этот симптом отчетливо проявляется. Когда нужно доехать с конечной станции до конечной. Если читаю книгу или интернет с телефона то ожидание не так нервирует, как если ехать самому по себе погруженные в свои мысли. Мысли, а именно постоянная рефлексия ни о чем, тоже всегда присутствует в моем мышлении.
...
Что касается депрессии, то меня лечили и от депрессии и от астении(хотя как потом выяснилось это вовсе и не астения была). И от ипохондрии лечили. Один доктор всерьез задумался, что может у меня шизотипическое расстройство личности. Но позже снял этот диагноз, когда терапия нейролептиками и нормотимиками не дала позитивный эффект.

Похоже на смесь СДВГ и тревожного расстройства. У меня знакомый недавно вылечил подобную смесь с помощью Флуоксетина (лучше только не отечественный, а американский Прозак).В принципе Мемантин ему тоже помогал, но не так хорошо , как Флуоксетин. У него, кстати, тоже были серьезные проблемы с памятью. Но прием Флуоксетина нужно контролировать у врача - в случае тревожного расстройства он может и ухудшить состояние.

А страттеру он не принимал?

При тревожности Страттера не работает.

Агава пишет:

При тревожности Страттера не работает.

Но мне немного лучше на второй неделе приема препарата. Я наконец могу спокойно без спешки помыть посуду и не засиживаться целый день в интернете. Хотя тревожность полностью не исчезла, но немного снизилась. Зато до сих  пор по прежнему испытываю проблема с запоминанием.
Существует ведь еще подтип СДВГ который характеризуется и дефицитом внимания и тревогой, называется "низкий темп деятельности".
http://en.wikipedia.org/wiki/Sluggish_cognitive_tempo
Баркли говорит, что теоретически страттера может помочь при таких симптомах.

Тут http://www.sdvg-deti.com/t16976p15-topic есть отзыв о том, что при тревожности Страттера помогала хорошо (последний пост на странице). Но в вашем случае, похоже, тревожность является причиной отключки памяти. Боюсь тут одной Страттерой не обойдешься - она слабовата все-таки в этом плане. А вот Флуоксетин - это мощное противотревожное средство. Вполне возможно, что через месяц приема память заработает в полную силу - возможно впервые в жизни.
http://www.sdvg-deti.com/t16976p15-topic

Бирма пишет:

Вениамин, а зачем мечтать о биологии и медицине, если есть проблемы с памятью? Там же, кроме биологии, еще и мощная химия, а у биологов математика... Каждому природа что-то свое отмерила. Нужно выбирать профессию по способностям, наверняка вы могли бы преуспеть в чем-то другом.
А биологию и медицину оставить как интерес на любительском уровне, для общего развития...

Да даже читаю и изучая предмет на любительском уровне все равно мало чего понимаю. То есть понимаю ровно до того момента как перелистну страницу, дальше теряется связь с прочитанным. Как я уже ранее указывал, мне с трудом дается пересказ текста. Вот сейчас например читаю научпоп книгу "Эмоциональный мозг" Голдмана. Все что я запомнил по прочтении сорока страниц, так это то что существуют нейромедиаторы которые регулируют настроение и префронтальная кора с амигдалой которые принимают важное участие в эмоциональной деятельности людей. Все. За сорок страниц текста запомнил лишь немного фактов.

vladimir пишет:

Тут http://www.sdvg-deti.com/t16976p15-topic есть отзыв о том, что при тревожности Страттера помогала хорошо (последний пост на странице). Но в вашем случае, похоже, тревожность является причиной отключки памяти. Боюсь тут одной Страттерой не обойдешься - она слабовата все-таки в этом плане. А вот Флуоксетин - это мощное противотревожное средство. Вполне возможно, что через месяц приема память заработает в полную силу - возможно впервые в жизни.
http://www.sdvg-deti.com/t16976p15-topic

Прочитал. Спасибо. Но у того человека вроде немного иной случай.

А может я просто умственно-отсталый? Скажем легкая степеннь дебильности? Второй месяц приема страттеры пошел, а симптомы плохой памяти на прочитанное из книг сохранились. Может эти специфические проблемы с памятью вовсе и не от сдвг?

Нет волшебной таблетки. На фоне общего улучшения надо закреплять полезные навыки. Тренировать память.