эх, Троя, этож фильм :-))))
(этож памятник, ктож его посадит) :-)))

там мальчик и по телефону позвонил по коду :-0
по мне так сюжет совершенно оторванный от жизни.

Хотя у моего в ответственный момент включается защита, например, во время поездки хотя бы на турбазу.
у меня руки заняты и он в том году за мной просто по пятам за куртку держался... боялся потеряться в этой суматохе

http://tvspas.ru/video/detail.php?ID=9998
Лекция Никольской по аутизму.

Ириш, я эту ссылку перемещу в библиотеку.
вчера все внимательно посмотрела, точнее 1 час 42 мин. из 2 часов.
лимит вышел на лекции...
очень понравилось.
жаль что вопросы-ответы я уже не могла посмотреть.

поразило точное попадание фразой, что наши дети все еще на пуповине...
как бы не родились.
и из А состояния нам их нужно тянуть всем чем можно...
Сама Никольская очень мне понравилась.
Какая тонкая и глубокая душа.

Я ее живьем видела,сильный контраст со всеми психиатрами,очень спокойная и не запугивает.

Ир, а еще она ссылалась на свой сайт, ты адрес не знаешь?
и кто такая Лебединская?

в конце лекции что было интересного? а то у меня лимит вышел, а если снова грузить то снова с начала начинается... , а этозначит новый лимит сожрет.

лекция беспорно потрясающая.

Привет, девочки!
Тоже смотрела лекцию до 4х утра.
Никольской восхищена.
Ириша, ещё раз СПАСИБО.
Хочу посоветовать для мамочек, у кого детки пока не говорят
книгу Николая Дилигенского "СЛОВО СКВОЗЬ БЕЗМОЛВИЕ"-
интервью Никольской О.С. с молодым человеком, у которого А.
Он не говорил, но передавал все свои мысли через письмо,
при помощи своего отца.
Потрясена тем, какой богатый внутренний мир у него, какие рассуждения...
Ещё разубедилась, что с А. можно жить, главное, чтобы были любящие
родители и близкие  по духу учителя

Тай, будь другом, напиши пож. вкратце, что было в конце лекции.
интересные вопросы/ответы...
по-памяти

давай в личку напишу?

Не, не надо в личку, я тоже хочу узнать что там было.
У меня вообще комп на работе (лекцию не послушаешь), да и звука нет)

Да, Ань, стОит посмотреть/послушать.
правда расстроилась я снова просто ужас.
сама знаешь, чем больше знаешь, тем хуже спишь...
в общем все Никольская как про моего сына рассказывала.
все похоже, ну не в самом жутком виде, а вот легкий вариант.
просто до страшного все похоже

Ань, основная цель - что всеми правдами и неправдами вытягивать детей из этого вакуума.
что в этом вакууме никакого смысла нет-там пустота...
что они очень много всего боятся.
что дети как бы без кожи.
что им всегда нуже человек-проводник.
что одна АЧ уходит- другая приходит. потому как эту пустоту заполняют.

что нам их нужно постоянно тормошить. если это не делать, дети уйдут туда...
в общем жуть

что есть2 типародителей.
одни: думают, что там в том мире детям хорошо. и дети туда уходят.
вторые: интенсивно лечат и таскают по докторам (это видимо мой случай)
а детьми надо заниматься... заполнять пустоту.

что есть 2 самых явных признака А:
1. контакт с людьми (любой: зрительный,общение и т.п.)
2. дурная бесконечность (стереотипии во всем)

Это всё про детей. А про более старших она что-нибудь говорила?

О вышесказанном: я не уверена, что имеет смысл говорить о "вакууме". Скорее свой искусственный мир, который они создают удобным для себя и совершенно не жаждут быть вытащенными в реальный.

А к признакам, ИМХО, надо бы добавить невозможное, вязкое, почти непреодолимое упрямство, очень часто в ущерб себе

да, говорила, что печально когда детьми не занимались...
и рассказала про парня , который живет с бабушкой.
и целыми днями лежит только на диване и не помню что делает (может читает)...
и больше ничего не делает

Ок. Ещё раз своё мнение скажу- Никольская- такой простой, скромный человек, с тихим голосом.
Как мне показалось, очень понимает и очень жалеет деток с аутизмом. И их родителей.
Рассказывала, что природа возникновения А. неясна, нет связи между причиной и следствием...
О 4х явных группах развития А.,  о том, что раньше подобным проявлениям ставили диагноз-шизофрения...Но у диагноза А. есть 2 признака- трудное установление контакта и чтобы в основном всё было как всегда.
Что стереотепии( повторяющиеся движения, слова...) помогают ребёночку сохранять хрупкое внутреннее равновесие, его пугает меняющаяся обстановка и для специалистов важно найти контакт через то, чем увлечен малыш.
И тогда можно  услышать многое, чего, казалось бы, не слышал, не понимал ребёнок.
Вообще, во всех ответах на вопросы говорилось, что близкий, понимающй человек даже в детском доме, в интернате может помочь, но это так сложно на самом деле...
Говорилось также о том, что часто ставятся неверные диагнозы, от чего родители растеряны и раздражены.
Говорилось о "холдинг-терапии" - обьятии малыша во время истерик. Насколько я поняла, об этом говорила уже Лебединская. Нужно прижимать крепко к себе ребёнка и тихо разговаривать с
ним, читать стихи, рассказывать сказки, говорить, о том, что он- самый любимый и т.д....
Значительная часть лекции заняла тема храма и больных детишек.
Мамочки рассказывали, какой негативный или позитивный опыт был у них по отношению прихожан и батюшек  к их деткам. А именно о невозможности причащения иногда.
Никольская говорила, что приобщение ребёнка к церкви даёт ему начальные понятия о человеческих ценностях,.
Было выступление одной мамочки, которая делилась своим опытом воспитания сына. Много говорила, что легче всего таким деткам обьяснять новый материал в таблицах. Даже элементарные темы- дни недели, времена года и т.д. ...Ещё она говорила, что её сынок многое воспринимает совсем не так, как мы, и причину плача, истерики, страха всё равно можно обьяснить, если  понимать, своего ребёнка. В их случае это были рисунки.
Ещё говорилось о методике ABA-системе картинок, которые помогают малышу общаться.
Также выступала женщина-собаковод из клуба "Солнечный пёс", не помню фамилии, которая говорила об отношении к мамам таких детишек, что им необходимо понимание,  принятие их детей такими. какие они есть, что им порой нужно просто улыбнуться и поддержать

Как-то сумбурно получилось, но это вкраце, может, что-то важное упустила. Пусть добавят
 Анимэ и Букун, что им показалось главным.

anon пишет:

Скорее свой искусственный мир, который они создают удобным для себя и совершенно не жаждут быть вытащенными в реальный

Ох, я бы так не утверждала, очень бы они хотели вырваться оттуда, но не в состоянии. Это не мои домыслы - из прочитанных писем и стихов детей-аутистов. Да и сама вижу и по своему ребенку и по другим нашим знакомым...

Tay пишет:

Было выступление одной мамочки, которая делилась своим опытом воспитания сына. Много говорила, что легче всего таким деткам обьяснять новый материал в таблицах.

Все очень индивидуально, к сожалению нет общих методик.

Tay пишет:

Также выступала женщина-собаковод из клуба "Солнечный пёс", не помню фамилии, которая говорила об отношении к мамам таких детишек, что им необходимо понимание,  принятие их детей такими. какие они есть, что им порой нужно просто улыбнуться и поддержать

Это Татьяна Любимова - потрясающий человек и специалист. Мы у нее занимаемся. Вернее, занимается Тимка с ее голден-ретриверами.

Галатима пишет:

Ох, я бы так не утверждала, очень бы они хотели вырваться оттуда, но не в состоянии. Это не мои домыслы - из прочитанных писем и стихов детей-аутистов. Да и сама вижу и по своему ребенку и по другим нашим знакомым...

Я сужу по подросткам и взрослым с с-мом Аспергера и аутизмом, которых вижу либо лично, либо опосредованно через знакомых. Вырваться - нет, не хотели бы; заставить реальный мир жить по придуманным ими и удобным для них правилам - хотели бы, и пытаются. Результаты вполне предсказуемые

Если "не тормошить", то да, всё резко ухудшается. Но детство рано или поздно кончается, родители не вечны. Кто должен быть в роли тормошителя для взрослых?

Девочки, у которых малыши не говорят. У нас таких проблем не было (у нас другие), но я все равно нет-нет да читаю ваши посты и искренне вам сочувствую. Не знаю может не стоит мне это писать, но все таки напишу. У моего племянника (по бывшему мужу) - аутизм. "Мама" сказал в 4 года. Я его впервые увидела, когда ему 7 было, но еще видела кассету, где ему 5, смотреть было страшно, такое впечатление, что мальчик вообще "отсутствует".Поскольку с бывшим я давно в разводе, с "той" семьей практически не общаюсь. Так вот сегодня позвонила бывшая свекровь и сказала, что внук поступил в институт . Мама его приложила, конечно, массу усилий, чтобы сына "вытащить". Но вот результат, как говориться, на лицо.
Надеюсь, кого-нибудь это как-то поддержит....

Облако, спасибо за пример. Раньше слышала о таком, но считала сказкой несбыточной.
Думаю, он станет той звёздочкой, на которую нужно ориентироваться, чтобы преодолеть все трудности и не опускать руки!

Тай, я слышала о таких примерах...
причем часто...

между прочим институт в миллион раз проще там\ким детям, чем сад и школа...
а тем более заочное обучение -вообще красота

anon пишет:

Вырваться - нет, не хотели бы; заставить реальный мир жить по придуманным ими и удобным для них правилам - хотели бы, и пытаются. Результаты вполне предсказуемые

Если "не тормошить", то да, всё резко ухудшается. Но детство рано или поздно кончается, родители не вечны. Кто должен быть в роли тормошителя для взрослых?

anon, это свойственно и тысячам обычных детей, далеких от аутизма. Увы...
И аутисты тоже разные бывают. Только их стремления внешне трудно определить. Накладываются аутичные заморочки.
В этом году мы были в лагере с аутистами-подростками. Ничто им не чуждо: была и первая любовь у одного мальчика к взрослой женщине, у другого- к его сверстнице. Все очень трепетно. Как же они старались понравиться своим возлюбленным...

Да, точно... У меня Тёмыч говорит: "Не буду тебе читать! Я буду только в школе учителю читать!"
А у меня волосы дыбом при мысли о школе Не доживу! Не переживу! и т.д.

Tay пишет:

Раньше слышала о таком, но считала сказкой несбыточной.

При легких степенях аутизма и с-ме Аспергера именно в поступлении в институт нет ничего несбыточного, таких людей немало. Но институт/университет надо закончить и приспособиться к самостоятельной жизни, а это куда сложнее.