toffy_80 пишет:

Я не нужно идти в школу, а спокойно поговорить с дочкой вечером. Объяснить как вы расстроены, что не можете найти фотоаппарат. Смотреть за реакцией дочери. постепенно спрашивать у нее "А ты не брала? не Видела?"

- тут точно будут честные глаза, может даже на меня перевести разговор: а ты не видела? может это ты куда-то положила? :wink1 

toffy_80 пишет:

Деньги бы не требовала назад - раз угощала, то ладно.
Но по этому поводу поговорила бы опять же с дочкой. Она угощает девочек, за то, чтобы они с ней дружили? (может я не права, но мне это видится как-то так). Но нельзя же на 500 - 1000 рублей угощать.

мне тоже так показалось, уже на этом акцентировала внимание
к тому же та подружка уже не дружит с моей дочерью, со слов дочки.
А может врет? - вполне может.

Клементина пишет:

Цитрус, держите в голове, дочка Вам не человек, а РЕБЁНОК.

я только тем и отговариваю себя от всяких жестких мер.
Но вот с последней тыщей как дело было: поговорили и всё..для меня было достижение, что я ремнем не трясла, если честно.

Клементина пишет:

С фотоаппаратом. Не жалеть девочку. Прийти в школу и рассказать, устроить ей по полной разбор полётов. Разбудите в себе зверя.

Я вот сначала так подумала.
А потом поняла: все равно моя дочь будет виновата, что брала деньги..
про фотоаппарат: надо еще доказать,что они именно фотоаппарат совали за пазуху.
Та девочка может и не сознаться, или может сказать, что это моя дочь ей сунула фотик.
В любом случае, я окажусь в ..пе по-любому.
Потому что у этих детей тоже есть родители, и вероятнее всего, они будут своих детей защищать (дома, конечно, будет разбор полетов, но это дома  :wink1 )

Или может я не права? А может и вправду, надо устроить разборки?

Цитрус, потребуйте тогда дома вернуть фотоаппарат немедленно. Устройте тогда дома разбор полётов. Но чтобы дошло.
Взрослых за воровство в тюрьму вообще-то садят.

Клементина пишет:

Цитрус, потребуйте тогда дома вернуть фотоаппарат немедленно. Устройте тогда дома разбор полётов. Но чтобы дошло.
Взрослых за воровство в тюрьму вообще-то садят.

Да, дома спрашивать буду обязательно, не буду делать вид, что ничего не случилось.

citrus пишет:

Голову ломаю, где фотоаппарат?  
Потеряла?..
Наверняка, оставила где-то.
   

Цитрус, я чего то не понимаю, видимо...
А спросить спокойно у дочери нельзя?
Не стоит вам накручивать себя - украла и т.п.
Вы так пишите : в доме из ценностей остался только холодильник... Как буд-то она вынесла уже пол дома...

Что было по факту? Кроме той тысячи...

Девчонки в этом возрасте гуляют и фоткаются везде повально.

Мне всегда в таких историях не понятно, почему ребенку нужно тайком брать вещи? Потому что она вся под подозрением? Потому что знает, что если попросит - нарвется на разговор неприятный?

Цитрус,тяжко все это.С темой воровства денег знакома через племянницу ( она нейротипична). Она и моя дочь каждое лето жили на даче то со мной , то с моей мамой. Я человек добрый, но требовательный. Племяшка при мне вела себя хорошо, даже мама ее удивлялась. Тут я отлучилась по работе, звонит моя мама в шоке: " Маша, представляешь с моего кошелька 300 руб. сама взяла и угостила всех мороженым.". Мама Маши рассмеялась - мол шалости детские.Для меня это неприемлемо, для меня это воровство. Сладости они получали каждый день, они ведь дети. Сама сладкоежка)))) Беседы с ней провели, вроде как дошло.Контролировали строго. Если посылали в магазин их, должны были чек и сдачу.Не принесли, вычитали из выделенной суммы на сладкое на след. день.Или например, послала за хлебом и маслом, а приносит еще сгущенку. Вопрос - просила я сгущенку покупать? Ответ - Я для всех купила . Объясняю, что деньги мои и я просила другое. Ее маме смешно.Для меня это невыполнение моих требований.Что делаю я . Сгущенку ели все дети , кроме Маши - она ведь для всех купила, она угощает .Ее маме было тяжело на это смотреть (она мягкая, все прощающая ). Дошло быстро.Делать это тяжело и неприятно, чуствуешь себя гестаповцем((( Через год убираясь на даче , нахожу целый пакет упаковок перца в горошке.Я в недоумении.Оказалось,Маша методично тягала деньги, хоть чуть-чуть))) и шла покупала самое дешевое- перец))) До сих пор консервирую огурцы с этим перцем... Вроде бы смешно, да вот дальше слушайте. 12 лет Маше , начало лета. Девченки тусуются у нас дома, то ролики, то самокаты и т.д. Начала племяшка приходить с большой сумкой с утра, переодеваются у моей дочки, просят не заходить (не вАпрос). Я дурашка, вспоминаю молодость, как мы менялись с подружками одеждой -умиляюсь)))). Потом одежка и переодевашки стали расти в геометрическом порядке. Звоню сестре, спрашиваю - поди клад нашла мамашка??? Раз так балуешь??? Клад никто не находил, это Маша тягала выручку у своей мамы методично =25 тыс. руб. Задержала у себя , поймали на горячем. Сестра кричит на нее, я пытаюсь все педагогично делать ...Она спокойно сидит в позе лотоса на полу среди шмотья и никакой вины не чувствует абсолютно. В гостиной сидел муж и все это слушал. Мой муж налысо брит, крепкий , накачанный , низкорослый, с приятным животиком - типаж еще тот (его все за полицейского принимают))) .. Он вышел, глянул на эту мизансцену и говорит: " Маша , ты просто крыса и я тебе не доверяю, когда ты будешь заходить в мой дом я буду помнить о твоем крысятничестве" . Разворачивается и уходя :"Психологи -блин ))))) и вот тут хлынули слезы у ребенка... После этого Маша шарахалась в нашем доме от сумок, кошельков и т.д. Если видела свободно лежащие деньги, брала и приносила только моему мужу. Сейчас ей 15 лет, угомонилась она. Когда сестра пошла сдавать шмотки, многие были без бирок. Магазин принял все ( большой сетевой). Так вот они сказали, что у них есть регламент принимать вещи без бирок, если покупка была осуществлена подростком в большой сумме.Отметили, что в весенний сезон 5-8 родителей возвращают крупные самостоятельные покупки своих деточек     

Дрим пишет:

citrus пишет:

Голову ломаю, где фотоаппарат?  
Потеряла?..
Наверняка, оставила где-то.
   

Цитрус, я чего то не понимаю, видимо...
А спросить спокойно у дочери нельзя?

а смысл спрашивать,если она сама меня спрашивала, где фотоаппарат.
Значит она им интерсовалась и с тех пор его нет.
Значит, она будет переводить стрелки на меня: мама, ведь ты последняя брала, вспомни,куда ты положила?

Дрим пишет:

Не стоит вам накручивать себя - украла и т.п.
Вы так пишите : в доме из ценностей остался только холодильник... Как буд-то она вынесла уже пол дома...

Вот не поверите - вынесено, думаете отчего я так переживаю-то?

Дрим пишет:

Мне всегда в таких историях не понятно, почему ребенку нужно тайком брать вещи? Потому что она вся под подозрением? Потому что знает, что если попросит - нарвется на разговор неприятный?

может и ощущает она себя "под подозрением"
но,честно говоря, у неё постоянно такое: взять тайком, спрятать, вынести, потом делать честные глаза.
Что это? мания - вроде как не похоже на что-то серьезное
но вообще у неё часто ощущение бывает, что ей надо именно тайком что-то делать

я не скажу, что я супер тревожная и подозрительная
но вот всё, что происходит, меня и вправду выбивает из колеи
потому что так не должно быть, у других детей не так, по крайней мере у большинства нет ощущения, что за ними постоянно следят, и что им нужно тайно выносить вещи, брать деньги и прочее и прочее
дочь мыслит так, и делает так.
...и потом, если пофоткалась - ну принеси обратно домой.
Нет, она наверняка тайком оставила его у подружки, а то мама узнает.
сам ход мыслей здесь какой-то...странный..нездоровый..вот что меня очень беспокоит

Про ценные вещи. В нашей семье , у моей дочери свой телефон, фотоаппарат( дешевенький), плеер. Если что-то теряет, получает взамен самый дешевый аналог и то не сразу, а к ДР, НГ и т.п. К телефону это не относится.После 12 лет резко перестала все терять ( как раз в этот период ЭЭГ впервые показала зрелость коры головного мозга).
Дома у нас маленький сейф.И это не блажь. К сыну , дочери приходят ребята. Зачем соблазнять. Мы с мужем спокойны. Сын 19 лет, уже имеет к нему доступ, дочь- маловата еще (14 лет).
Итог: незрелая она пока, постарайтесь быть методичной в своих требованиях( вы мягкая и любящая -вижу). А шо робить ???  

а если в лоб тупо спросить,почему тайком?
у меня сложилось впечатление,что ребенок не знает цену деньгам,может устроить на лето подработать?
или купить ого сладостей,которые она не любит( а вы любите) и сказать,что не удержалась,поэтому весь месяц будем есть манку,гречку, макароны и пить воду.Ну так получилось;)
А про девочку,что прятала под кофту,так и сказать,я не хочу видеть её больше в нашем доме,после неё пропадают вещи!

citrus пишет:

Сегодня утром смотрю - футляр лежит, а фотоаппарата нет.
И как будто щелкнуло в мозгу: как раз в воскресенье дочь спрашивала меня "Мам, а где у нас фотоаппарат?" - и потом пошла гулять, проела-потратила с подружками тыщу рублей.
Голову ломаю, где фотоаппарат?  
Потеряла?..
Наверняка, оставила где-то.
   

Цитрус, а вы что тогда ответили на этот вопрос?

citrus пишет:

Вот не поверите - вынесено, думаете отчего я так переживаю-то?

Цитрус, наверное, я что то пропустила.
А что вынесено?

И почему такая терминология?
"Вынесено" - у меня ассоциация с пьющим или наркоманом, который все тащит из дома на продажу.

Я пока себе представляю инфантильную и несобранную девочку, которая взяла тот же фотик и потеряла где-то, например. Говорить маме нельзя. Это большая проблема. Будет скандал. Как поступить не знаю. Лучше забыть. Само рассосется.

А вы, Цитрус, подозреваете в ней воровство такое умышленное.

Я не знаю, может я ошибаюсь. И путаю причину и следствие...

девочки вы тоже странные какие то.. цитрус живет в одном доме с человеком для которого "пропало что плохо лежало". реакция нормальная
был бы чужой человек просто бы разъехались.
а тут родной. да дочь. да дите... вообще голова кругом

Да, девочка бедненькая, её опять все оправдывают. И дома сейф надо завести. И побольше понять, пожалеть, незрелая она ещё...   Интересно, а что должно случиться, чтобы здесь народ сказал: мамо, давно уже пора за ремень браться....
Моя тётя уже 8 лет выплачивает карточные долги за сына, ничего себе позволить не может, допонималась и дожалелась.

Для современных отроков слово "нельзя" не существует совсем...  

У меня сын в 6 лет решил что ему нужны деньги и взял из кошелька уже не помню сколько. Я такую бучу тогда устроила, он до сих пор помнит.

 Девочки, а вы что на самом деле считаете что Цитрус должна дома устроить тюремную систему для дочки - шаг вправо, шаг влево- расстрел? Вы думаете от этого девочка перестанет вот так прятаться от проблем? станет больше обращаться к маме за помощью в решении этих проблем? а если завтра она из страха вообще домой не пойдет, побоится?
Если что, то я имею практически такого же мальчега, и сейчас полной ложкой расхлебываю то, что когда ему больше всего на свете была нужна моя поддержка, я устраивала бучу изо дня в день. Ближе мы от этого друг другу не стали, по крайней мере я ему   .
И Цитрус ранее правильно написала - девочка уже сама в себя не верит   , она же для всех плохая - для учительницы, т.к. прослушала и не сдала тетрадь, для мамы - потому как принесла 2, для...
Мне, пожалуй, кажется что больше всех Олевелая права

Олевелая Эм пишет:

Многие считают, что самый эффективный способ воспитания - это ненавязчиво лишать ребенка возможности поступить неправильно (не кричать на годовасика за то, что он взял пульт, а переложить пульт за пределы досягаемости, например). Вы же пока разложили вокруг дочки граблей и искренне переживаете каждый раз, когда она на них наступает. Ждете, что она понабивает себе шишек и научится их обходить, а получаете только привычку оправдываться и врать, что это и не шишки вовсе, и что она так и задумывала (потому что признаваться в своей "недоделанности" унизительно, надо же ребенку хоть как-то сохранять самоуважение).

Малёк, это я так считаю, остальные жалеют и оправдывают.
И мой метод работает. А поддержка и забота- само собой.
Цитрус много лет делает домашку за ребёнка, в школе днюет и ночует. Этого всего мало?   

Клементина пишет:

: Интересно, а что должно случиться, чтобы здесь народ сказал: мамо, давно уже пора за ремень браться....

На нашем форуме запрещены проповеди о физическом насилии. Ремень, это признание в родительской несостоятельности. Да, мы люди, да мы срываемся, но рекомендовать взять ремень это уже чересчур.

Клементина, дети все разные. У Цитруса же я вижу достаточно не успешную везде и для всех девочку, которая пытается достичь признания вот такими вот "кривыми" методами - угостить девочек широким жестом, сделать вид что ей наплевать на обидно, про глупости полученную  2 и т.п.

Клементина, про сейф и пожалеть))) Я люблю вкусно поесть, а девчушка Цитруса брать всяко-разно вещи.Обе слабы))) Я чтоб не есть , сажаю вместе со мной мужа на диету, а детеныша Цитруса оградить , но не лишить через сейф от соблазнов. Тут у взрослого с мотивацией тяжко все идет, а у дитя  ИМХО, после 8 лет  - ремень , низкоэффективное действо.

Мой очень похожий на дочь Цитруса сын 12 лет так же много раз брал без спроса вещи (из сейфа в том числе, сломал тайком личинку замка), обычно это были планшет или телефон, отобранные у него за нежелание учиться. Так же мучилась вопросом, как их вернуть обратно без обысков и долгих бесполезных разговоров. Получилось все не запланировано и с явным результатом - просто при очередном обнаружении пропажи строго и безапелляционно потребовала в течении минуты вернуть на место. Деть запаниковал и послушно поплелся в свою комнату - и ВЕРНУЛ! Для меня это была маленькая победа, ведь оказалось, что рамки для него все таки существуют, во что я уже не верила.

Девочки, всё правда,что вы пишете: надо воспитывать.
Но тут ведь нюансы, стандартные методы не работают, наверное, органические поражения сказываются.
Надо ждать пока перерастет, и воспитывать как-то по-другому.

В общем, хорошие новости: сходили в поликлинику к аллергологу (из-за аллергии на мел, я писала как-то в постах ранее)-аллерголог говорит, такой аллергии не бывает   
выписала кучу анализов, будем уточнять.
Затем зашли с деткой в школу забрать кроссовки,  параллельно дочь рассказала,что получила двойку на русском, заодно она сходила - исправила эту двойку и еще ту, что на той неделе получила.
Я стала хвалить и она тоже радовалась, пока шли домой, я стала спрашивать про фотоаппарат, мол нашла футляр, а самого фотика нет. Ты куда его могла положить?
она стала вспоминать, где: или под подушкой (спрятала), или на кухне в пакете с пакетами (говорит, когда я позвонила по телефону, она его в руке держала и (зачем?) спрятала в этот пакет с пакетами.
Пришли домой, пакета с пакетами нет - бабуля в деревню забрала. Мы ей позвонили - действительно, там лежит.
Зачем, говорю, прятала - не помнит,  почему то захотелось спрятать, когда мама звонила по телефону.
Вот так вот!

Дрим пишет:

citrus пишет:

Сегодня утром смотрю - футляр лежит, а фотоаппарата нет.
И как будто щелкнуло в мозгу: как раз в воскресенье дочь спрашивала меня "Мам, а где у нас фотоаппарат?" - и потом пошла гулять, проела-потратила с подружками тыщу рублей.
Голову ломаю, где фотоаппарат?  
Потеряла?..
Наверняка, оставила где-то.
   

Цитрус, а вы что тогда ответили на этот вопрос?

я сказала: наверное, в шкафу?
она и отвлеклась дальше на что-то..

citrus пишет:

Зачем, говорю, прятала - не помнит,  почему то захотелось спрятать, когда мама звонила по телефону.
Вот так вот!

Цитрус, ну вот о чем и речь.
Какое воровство..  
Вообще нмв обычное дело...попользовалась, забыла куда положила.
А если именно прятала (хотя не исключаю, что это ваша формулировка), то затюкана она отчетами, сама уже не понимает, что можно, что нельзя..

Шушуня пишет:

Цитрус,тяжко все это.С темой воровства денег знакома через племянницу ( она нейротипична). Она и моя дочь каждое лето жили на даче то со мной , то с моей мамой. Я человек добрый, но требовательный. Племяшка при мне вела себя хорошо, даже мама ее удивлялась. Тут я отлучилась по работе, звонит моя мама в шоке: " Маша, представляешь с моего кошелька 300 руб. сама взяла и угостила всех мороженым.". Мама Маши рассмеялась - мол шалости детские.Для меня это неприемлемо, для меня это воровство. Сладости они получали каждый день, они ведь дети. Сама сладкоежка)))) Беседы с ней провели, вроде как дошло.Контролировали строго. Если посылали в магазин их, должны были чек и сдачу.Не принесли, вычитали из выделенной суммы на сладкое на след. день.Или например, послала за хлебом и маслом, а приносит еще сгущенку. Вопрос - просила я сгущенку покупать? Ответ - Я для всех купила . Объясняю, что деньги мои и я просила другое. Ее маме смешно.Для меня это невыполнение моих требований.Что делаю я . Сгущенку ели все дети , кроме Маши - она ведь для всех купила, она угощает .Ее маме было тяжело на это смотреть (она мягкая, все прощающая ). Дошло быстро.Делать это тяжело и неприятно, чуствуешь себя гестаповцем((( Через год убираясь на даче , нахожу целый пакет упаковок перца в горошке.Я в недоумении.Оказалось,Маша методично тягала деньги, хоть чуть-чуть))) и шла покупала самое дешевое- перец))) До сих пор консервирую огурцы с этим перцем... Вроде бы смешно, да вот дальше слушайте. 12 лет Маше , начало лета. Девченки тусуются у нас дома, то ролики, то самокаты и т.д. Начала племяшка приходить с большой сумкой с утра, переодеваются у моей дочки, просят не заходить (не вАпрос). Я дурашка, вспоминаю молодость, как мы менялись с подружками одеждой -умиляюсь)))). Потом одежка и переодевашки стали расти в геометрическом порядке. Звоню сестре, спрашиваю - поди клад нашла мамашка??? Раз так балуешь??? Клад никто не находил, это Маша тягала выручку у своей мамы методично =25 тыс. руб. Задержала у себя , поймали на горячем. Сестра кричит на нее, я пытаюсь все педагогично делать ...Она спокойно сидит в позе лотоса на полу среди шмотья и никакой вины не чувствует абсолютно. В гостиной сидел муж и все  это слушал. Мой муж налысо брит, крепкий , накачанный , низкорослый, с приятным животиком - типаж еще тот (его все за полицейского принимают))) .. Он вышел, глянул на эту мизансцену и говорит: " Маша , ты просто крыса и я тебе не доверяю, когда ты будешь заходить в мой дом я буду помнить о твоем крысятничестве" . Разворачивается и уходя :"Психологи -блин ))))) и вот тут хлынули слезы у ребенка... После этого Маша шарахалась в нашем доме от сумок, кошельков и т.д. Если видела свободно лежащие деньги, брала и приносила только моему мужу. Сейчас ей 15 лет, угомонилась она. Когда сестра пошла сдавать шмотки, многие были без бирок. Магазин принял все ( большой сетевой). Так вот они сказали, что у них есть регламент принимать вещи без бирок, если покупка была осуществлена подростком в большой сумме.Отметили, что в весенний сезон 5-8 родителей возвращают крупные самостоятельные покупки своих деточек     

Шушуня, какая история!
шепотом: в глубине души я чувствую, что ей (дочери) не хватает мужского внимания, такого здорового крепкого мужского характера.
А так у нас и папа, и дедуля мягкотелые,  еще мягкотелее меня..(если так можно выразиться)

Дрим пишет:

citrus пишет:

Вот не поверите - вынесено, думаете отчего я так переживаю-то?

Цитрус, наверное, я что то пропустила.
А что вынесено?

И почему такая терминология?
"Вынесено" - у меня ассоциация с  пьющим или наркоманом, который все тащит из дома на продажу.

Я пока себе представляю инфантильную и несобранную девочку, которая взяла тот же фотик и потеряла где-то, например. Говорить маме нельзя. Это большая проблема. Будет скандал. Как поступить не знаю. Лучше забыть. Само рассосется.

А вы, Цитрус, подозреваете в ней воровство такое умышленное.

нет, я не думаю пока на умышленное..она у меня девочка очень недалекая в этом смысле..
ну что вынесено: одеяло (на травке посидеть..и нету его!)
кружки-ложки (опять же для пикника, в разное время выносились)
вещи многие теряла - сняла (было жарко), оставила

а вот деньгами..да, много и часто..
никак не приучиться, вот понятие "деньги" не сформировалось еще видимо, не дозрело именно понятие.