Здравствуйте форумчане! Мы оказались в сложной ситуации, надеюсь на вашу помощь. Старшему сыну Ярославу (3,8 г) недавно поставили такой диагноз : задержка экспрессивной речи сложного генеза с выраженным гиперкинетическим синдромом аутоподобной симптоматикой. Это при том, что он гипервозбудимый(гиперактивный). Он всегда в движении, всегда в возбужденном радостном настроении(но оно может быстро смениться на истеричные рыдания, если что-то не по нраву). Любит людей и детей, со всеми заговаривает, совершенно не стесняется, не боится, даже нагловат (хлопает по попе незнакомых женщин, лезет обниматься к детям, может даже уйти с незнакомцем, взяв за руку). Всегда здоровается и прощается, В ГЛАЗА СМОТРИТ. Почти не говорит, 50-60 коверканных слов-обозначений :ки-ка(конфета), ва-ка(собака), фу-си(воздушные шарики) и т.д. Не говорит предложениями, всегда показывает что ему нужно от меня. Все понимает, просьбы выполняет. Выполняет логические задания по возрасту. Но ничего не делает не по своей воле, не слушается это мягко сказано. Вообще все делает по своему.
Недавно записались к логопеду, говорит, сложный случай, видимо нарушены зоны мозга, отвечающие за речь (похоже на дизартрию?).
Родился на 40 неделе, роды были долгими, 2 раза был обвит. Вообще он и в животе был гиперактивен, особенно в конце бер. Развивался физически нормально, а вот с навыками и умениями отставал.
Мы обращались к врачам, назначали фенибут, магне В6, кортексин, но изменений особо нет. В последний раз направили к психиатру. Она без разговоров назначила Рисполепт. Дело в том, что врачи заподозрили у него аутичные черты, а вот нам с мужем кажется, что это не так. В глаза врачу не посмотрел, на речь обращенную к нему не реагирует, или выборочно реагирует, игрушки, машинки выстраивает в ряд или в шеренгу. В еде ритуалов и привычек нет, только с трудом ест новые блюда. 2 недели давали Рисполепт. Ярик стал спокойней, усидчивей, ласковей. Стал лучше спать, заниматься рисованием. Но мы, прочитав разные отзывы, отменили препарат, боимся на него "подсесть". Пьем пока успокоительный травяной сбор, ждем приема другого врача.
Опытные мамы, подскажите, все таки есть аутичные черты или нет? Буду рада ответу.

Насколько мне известно Респолепт нельзя резко отменять , тем более родителями. В случае с нашим мальчиком-родственником был очень сильный откат в развитии после отмены Респолепта.

Мы консультировались по этому поводу. После 2 недельного приема еще можно отменять, после 3 недельного - с убыванием дозы.

А сколько времени принимал рисполепт ваш мальчик?

Вот интересно - препарат помог. Нечасто, но нейролептик "находит своего пациента". Вопрос к родителям. Для чего отменили-то?

АЧ? Вы же сами их описали.

Агава пишет:

Вот интересно - препарат помог. Нечасто, но нейролептик "находит своего пациента". Вопрос к родителям. Для чего отменили-то?

Отменили, потому что препарат этот не лечит, а купирует симптомы. И к тому же он вызывает привыкание, требуется постоянное увеличение дозы. А мы все-таки хотим вылечить ребенка. Агава, вы считаете что есть у нас аутичные черты? я имею ввиду, что это ненормально, и надо лечиться у психиатра?

А про привыкание и необходимость увеличения доз ... это ОТКУДА!!!!! Вы ж не на шизофрению воздействуете, что б с возрастом все больше лекарств требовалось для хотя бы поддержания пациента.

Что-то в голове у вас ВСЁ перепуталось. Действительно, при СДВГ нейролептики не показаны. И даже имеют обратное действие на СДВГшек.
При аутизме ими тоже ничего не лечат.
Но иногда для того, что б остановить перевозбужденного расторможенного ребенка (не гиперактивного, заметьтте!) действительно используют нейролептики. Увы, иногда по другому не получается. Тут дело - в дозах и времени приема. Нейролептики в принципе и вообще не могут вызывать ни привязанности, ни невозможности с них слезть. Это ж не наркотики, механизм действия иной.
Вот у вас малыш (на удивление хорошо отреагировал на Рисполепт) и стал доступен для занятий с ним. Как логопеда, так и психолога. Перевозбуждение снялось. Т.е. ребенок сам от себя отдыхает, учится себя нормально вести (психолог для этого), его можно обучать логопеду... То есть, в вашем случае врачу нужно было снять перевозбуждение - у него получилось.


Ну да , разумеется, вы можете пробовать что-то другое. Например, занятия с АВА-терапистом. Это дороже, дольше, но не менее результативно.

Дзинь, даже опытные врачи-психиатры при очном обследовании могут ошибаться или расходиться во мнениях. Неужели вы всерьез думаете, что вам мамы без медицинского образования, никогда не видевшие вашего ребенка, по интернету подтвердят или опровергнут диагноз?
Думаю, лучше показать ребенка другим врачам, если не уверены в правильности лечения.

Агава пишет:

А про привыкание и необходимость увеличения доз ... это ОТКУДА!!!!! Вы ж не на шизофрению воздействуете, что б с возрастом все больше лекарств требовалось для хотя бы поддержания пациента.



Ну да , разумеется, вы можете пробовать что-то другое. Например, занятия с АВА-терапистом. Это дороже, дольше, но не менее результативно.

Про привыкание.... я наверное не так выразилась. Врач сказала - это как инсулин для диабетика. Пока даете - помогает. А отмените - состояние ухудшается. То есть возникает зависимость от лекарства. Притом, что это не валерьянка, а серьезное психотропное средство, которое до 15 лет не применяется у деток. ТО, что после длительного приема невозможно безболезненно слезть - это говорят многие, в том числе и моя подруга - фармацевт. Если дело только в том, чтобы снизить возбудимость, есть же мягче препараты? А где можно почитать про занятия с АВА-терапистом?

Бирма пишет:

Дзинь, даже опытные врачи-психиатры при очном обследовании могут ошибаться или расходиться во мнениях. Неужели вы всерьез думаете, что вам мамы без медицинского образования, никогда не видевшие вашего ребенка, по интернету подтвердят или опровергнут диагноз?
Думаю, лучше показать ребенка другим врачам, если не уверены в правильности лечения.

Дело в том, что внешне наш Ярик выглядит нормально, общается, шалит, чуть более активный, чем другие. И диагноз "аутичные черты" нас удивил. Но теперь вместо корректировки гиперактивности нас начинают лечить от аутизма.... Меня интересует вопрос - вот как у других, нормальных людей, дети никогда не выстраивают игрушки в ряд? Может это игра такая, или признак психического заболевания? Или, вот еще - он нюхает часто предметы, которые ему кажутся запачканными ( вдруг "кака". Нюхание предметов - это тоже аутизм? Тогда у нас так много детей аутистов кругом... Мы, конечно, покажем его другому врачу, специально не буду ничего про этот диагноз говорить.

Дзинь, непосредственно по нейролептикам, и в том числе по Рисполепту... У нас тут много мам, которые дают из своим детям с поведенческими проблемами по нескольку месяцев в год. А потом не дают. Никто ни на что не подсел, не привык и прочей ерунды не случилось. А "снизить возбудимость" другими препаратами у них не удается. Получается, что иначе детей обучать в школе не получается. Увы.

АВА-терапистов вам придется искать в Киеве. Это занятия по специальной методике. Изначально использовались у аутистов. Сейчас применяются и для детей с поведенческими проблемами, с которыми сложно заниматься специалистам.
У нас про АВА немного есть на форуме. http://www.sdvg-deti.com/t11638-topic посмотрите.

Аутичные черты не есть аутизм. Но описываете вы именно их.

Агава, скажите, а эти аутичные черты обязательно корректировать надо? Могут они уйти с возрастом?

Мне кажется вас лечат не от аутичных черт, вы врача точно правильно поняли?
Вам, наверное, снимали гипервозбудимость.

Невропатолог нас отправила к психиатру. Сказала "корректируйте ваше аутоподобное поведение, возможно через 2 месяца снова к нам." . Видимо, это не их компетенция. А психиатр долго не могла понять, по каким признакам нас к ней отправили. Но потом все равно назначила это лечение, на полгода. Сказала - надо ребенка адаптировать к саду (он ходит в сад), социализировать, снять агрессию, конфликтность. То есть получается лечим неврологические проблемы психотропными лекарствами...

Неврологи не любят (или не могут, но назначают) лечить нейролептиками, а психиатры могут. Психиатр нейролептиком снимает излишнее возбуждение ребенка, которое мешает ему заниматься и социализироваться, снимает агрессию. Не у всех. Вам помог.
Но процесс социализации долгий, нужно набраться терпения и подбирать лекарства.
Кстати у меня лично очень много аутичных черт, о чем я узнала только на форуме. Но это мне совсем не мешает.
Ач и аутизм это разные вещи.

у моего сына чистейшая неврология как говорит наша психиатр. Но корректоры поведения назначает она - как раз для того чтобы не навредить и помочь проработать ту самую неврологию... А то на фоне дикой расторможенности - за деревьями леса не видно.

Дзинь, вы для начала успокойтесь.
Вот смотрите, у ребенка появился кашель и насморк. Но больше пока ничго нет. Ребенка при этом состоянии нельзя назвать ни больным, ни здоровым. И говорить о том, что в бижайшее время у ребенка разовьется тяжелая сливная пневмония, не стоит. Так ведь?
Вот и аутичные черты - это такие маркеры неправильного развития/невозможности пока правильного. То есть, в работе мозга существуют некие неполадки. Следствием которых и являются вот эти странные действия ребенка, которых в норме быть не должно. Аутичные черты бывают и у неговорящих детей. Но аутизма у них нет при этом. Вот примерно так пока у вас и получается.

Спасибо за поддержку. Агава, вы мне очень доходчиво объяснили, что такое эти АЧ. Бывают ли случаи когда все это проходит, или наоборот, усугубляется? Просто сейчас надо понять, как быть с ребенком, чтобы АЧ не перешли в аутизм...
KotenaLaskovaja, вам тоже неврологию лечит психиатр?

Дзинь. По описанию у малыша Ач есть. Но что вы так боитесь? На форуме косой десяток мам, у чьих детей были или есть АЧ. Корректировать нужно обязательно. Во-первых чтобы у ребенка сложилось адаптированное социальное поведение в обществе, чтобы он вписывался в коллектив. Во-вторых, чтоб ребенок был открыт занятиям и коррекции той же самой логопедии. В третьих, чтоб он адаптировался к жизни.

nofelet! Жить с АЧ можно, но вопрос с какими!

Чтоб не перешли в аутизм нужно корректировать эти черты. Если не корректировать, то могут усугубляться.

Дзинь, я не знаю, во что там трансформируются эти АЧ даже у собственного ребенка. Может, он так и будет с ними жить всю жизнь. Как живут очень многие люди.
У вас пока расторможенность на первом месте получается. Из-за нее с ребенком затруднены занятия и контакт. Вот по этому поводу и стоит беспокоиться. Как убрать возбуждение, которое пока руководит действиями ребенка. Рисполепт вы отменили. Или искать методом перебора еще какие-то лекарства. Или искать АВА-специалистов в Краснодарском крае.
Ну и самой постоянно пытаться заниматься с ребенком.

Идите в тему Говоруны. Там много мамочек с подобными проблемами. Справляются. И вы справитесь. С рисполептом или без.

И еще, прочитайте вот этот раздел ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ!
http://www.sdvg-deti.com/f3-forum
И особенно вот эти темы http://www.sdvg-deti.com/t8464-topic
http://www.sdvg-deti.com/t3008-topic
http://www.sdvg-deti.com/t1829-topic

Дзинь пишет:

KotenaLaskovaja, вам тоже неврологию лечит психиатр?

угу, ввиду отсутствия в городе неврологов реально разбирающихся в сдвг (все это в частном порядке - а если просто прийти - не мой диагноз, идите к неврологу.. а некуда...)