Вот мы всегда вспоминаем об обязательности среднего образования, когда детей выпирают из школ или не хотят принимать. Т.е. говорим о праве на получение образования.
А меня заинтересовал вопрос об обязанности учиться.

Когда дочка выступает против уроков, я ей часто привожу аргумент - образование у нас обязательное, не хочешь учиться в обычной школе тебя отправят насильно в специнтернат. Но это страшилка для дочки. А как на самом деле? Интересует и юр. сторона вопроса ( что об этом законы говорят) и практика ( у нас же в стране это две разные вещи).

Например, ребенок стабильно школу прогуливает. Или вообще полностью на нее забил. И что? Отчислят? И куда? Если ему 16-17 еще более менее понятно. А если 11 лет?

И та же самая проблема несколько в ином аспекте - а если родители потакают? Ну их можно, наверное, лишить прав за это.

Скала, посмотрите вот здесь http://www.sdvg-deti.com/t4592-topic

Я пологаю, что пока ребенок несовершеннолетний, если он перестанет посещать школу, то по наводке школы, за ним станет охотиться опека и будет пытаться определять его учиться насильно.

А после достижения совершеннолетия, без нужных документов об образовании его никуда не возьмут работать....

Вот и все.

Но это вовсе не означает, что он непременно пропадет.
Он, например, сможет жить на своем хозяйстве и работать фермером....
??????

Умка спасибо. Очень интересно. Но, там нет мер воздействия если ребенок, например, прогуливает школу совсем. Т.е. получается до 14 лет за это вообще нельзя отчислить? То есть он будет в школе только числиться. В конце ему поставят неуспеваемость. Оставят на 2 год... а дальше что интересно?

Насколько я понимаю никаких, например, спецшкол для таких трудных детей нет? Т.е. пока он дружит с уголовным кодексом и не признан слабым умом или здоровьем то заставить его в общеобразовательную школу ходить регулярно и там учиться по сути нет и отчислить нельзя?
Хорошо, то наши дети этого не знают

Чамочка пишет:

то по наводке школы, за ним станет охотиться опека и будет пытаться определять его учиться насильно.

А как ??? Похоже они воздействовать могут только на родителей...

...Незнаю.
Наверное через родителей, т.к. именно они - дееспособные люди, несущие ответственность.

А вот если и родители не желают, что бы ребенок учился по государственной системе образования, интересно, что тогда???

а как же школы для детей с дивиантным поведением. Туда как раз и ссылают тех кто учится не хочет. они бывают закрытые и открытые

Недавно была передача про староверов. Я правда невнимательно смотрела. Проблема в том, что староверы сознательно не отдают детей в школу. На них пытались воздействовать какие-то органы (наверно, опека), но безрезультатно.

Скала пишет:

Насколько я понимаю никаких, например, спецшкол для таких трудных детей нет?

Школы для детей с девиантным поведением? И Жанчик о том же..
Кстати а как там заставляют детей учиться? С хлыстом стоят?

Чамочка пишет:

А вот если и родители не желают, что бы ребенок учился по государственной системе образования, интересно, что тогда???

Присоединяюсь к вопросу. Моя ещё только в первом классе , а у меня уже есть желание отправить её полы мыть, снег сгребать и т.п. Честно, пользы было бы больше

Скала, я на примере нашей школы напишу. У нас в классе есть 2 человека, которые школу прогуливают "по черному", особенно девочка, причем оба ребенка стоят на учете в ИДН. Так вот, до 15 лет с ними школа не может сделать НИ-ЧЕ-ГО, любые действия только с разрешения родителей, в том числе и перевод в вечернюю школу. Девочка сама просится в вечернюю школу, у неё там подруга учится, но мама сказала школе:
- нет, моя дочь получит аттестат обычной школы.
Двойки школа не выводит и на второй год не оставляет, т.к. это ударит по карману всем - от предметников, до администрации.
И зря ты считаешь что детям это неизвестно - они прекрасно знают о безнаказанности и потому так и поступают .

но вроде была статья-девочка прогуливала школу, сидела в инете все время, школа подключила опеку и девочку временно забрали в интернат (или детдом?)

Школьницу забрали в приют из-за интернет-зависимости

Тут скорее воздействие на родителей возможно. Могут и правда проблемы с опекой устроить, вроде как на неисполнение обязанностей вполне потянет. А так вот подруга к завучу как на работу ходит. Потому как мальчег не делает д/з и не записывает. Звонит каждый вечер кому-то, узнает. Это если с работы рано пришла, а если после 21.00- то уже и смысла нет практически. Звонить кому-то не прилично, дети уже спать ложаться (легли), в школу к 7.30- т.е с утра не написать. Заставить не могут ни она, ни учитель. В лучшем случае он сдает пустую тетрадь. Хотя в классе работает хорошо.

Янтарь, для этого школа должна ОЧЕНЬ ЗАХОТЕТЬ это сделать. Если школе это не надо, то опека ничего и не узнает . Т.е. если ребенок учится в обычной дворовой школе, то школе проще дотащить его до конца 9 класса, чем совершать какие-либо телодвижения по поводу принудительного (против воли родителей) перевода ребенка куда-либо.

малёк пишет:

Так вот, до 15 лет с ними школа не может сделать НИ-ЧЕ-ГО, любые действия только с разрешения родителей, в том числе и перевод в вечернюю школу. .

Малек, но вот получается что если ребенок прогуливает, то школа может, просто в случае детей в Вашей школе ей связывать не хочет

Янтарь, я понимаю что теоретически (по закону) школа может все, но я так и пишу - что школе это чаще всего не надо.
Скала имеет в виду свою дочку - да не будет она прогуливать абсолютно все предметы, и вообще, девочка на хорошем счету в школе - чего это школа вдруг от неё избавляться будет .

Да и вообще, я очень удивилась.

ну в данный момент не будет, но Скале наверное хочется какой-нибудь аргумент иметь на будущее в том случае если дочь начнет прогуливать, раньше пугали исключением из пионеров, а теперь мер воздействия нет.

Ага, я на своем убедилась, что мер воздействия нет ни у меня, ни у школы, собственно школа мне об этом открыто сказала.

Да, пионеры это конечно мощный был аргумент

Чисто теоретически относительно дочки Скалы можно было бы попробовать заинтересовать ее в школе, чтобы там ей что-то нравилось. Вот оформлять она любит, географию.... чтобы школа что-то приятное ей приносила.

А чем этих гоблинов запугать в отношении непосещения не знаю.

Я помню, как у нас в школе было с этим . Постоянных прогульщиков и тех,кто страшно не успевал по предметам+еще и не отличался хорошим поведением настоятельно просили поменять школу .Их не исключали через департамент образования,как- то директору удавалось всех спровадить с миром .Женщина она была -мама не горюй.Ломала всех психологически ,как спецназовец врага об колено . Не дай Бог никому такую директрису . У меня практически возле дома есть школа для вот таких вот детей.Она не имеет вида и подвида,но там что то сожее с 8ми видовым обучением.У них есть УПК так называемое,где школьники сразу получают профессию ,как в ПТУ.Слесарь, швея,водитель разных категории , парикмахер ,повар и т.д.. Вот туда в основном и уходили такие ученики .
По поводу прогулов постоянных и отсутствия должного внимания со стороны руководителей на проблему ,педагоги обратиться могут к социальному педагогу ,а она уже в свою очередь,в опеку .Органы опеки придут с проверкой ,опросят соседей (вполне возможно ) и если семья не благополучная ,то поставят на учет ,и то не факт ,что сразу .Если же в семье все нормально на их взгляд ,но просто вот такой вот ребенок могут содействовать тому,чтобы ребенок был поставлен на проф.учет в инспекцию ПДН как имеющий девиантное поведение .
Кстати,насколько я знаю,с 10,11 класса отчислить ребенка нельзя .По крайней мере так точно было,когда училась я .

Цитата :

У них есть УПК так называемое,где школьники сразу получают профессию
,как в ПТУ.Слесарь, швея,водитель разных категории , парикмахер ,повар и
т.д..

У нас было УПК, школа считалась хорошей.

До 14 лет не могут выставить из школы просто "на улицу", в никуда. Поэтому организовывается мощное давление на родителей, а параллельно документальная и юридическая подстраховка - педсоветы, сбор докладных от учителей, вызовы к директору родителей с давлением и требованиями перевести ребенка в другую школу, постановка на разнообразные учеты внутри школы согласно устава школы, постановка на учет в ИДН, обращение в опеку в крайних случаях и т.д.
При этом школа прекрасно понимает, что отчислить ребенка, не достигшего 14 лет, практически невозможно - и устраивает давление, часто по стандартному варианту, с привлечением родителей одноклассников, разборами на родительских собраниях, заявлениями от родителей других детей.
Все это, кучей - нарушение основного закона РФ, по которому ребенок имеет право на получение образования, а родители обязаны дать ему это образование.
Смотрите Конституцию и Закон об образовании.

Цитата :

а родители обязаны дать ему это образование.

Родители обязаны дать, а брать-то не хотят...

ЛИВ пишет:

Цитата :

а родители обязаны дать ему это образование.

Родители обязаны дать, а брать-то не хотят...

В точку

Ну, желание детей учится и взять - отдельный вопрос.
А вот выдавливание ребенка из школы смело можно трактовать как принуждение родителей нарушить норму Конституции РФ, требующую от родителей дать ребенку образование