Наш вообще неулептил уже 3-й год пьет.

Без перерывов?!

Для нас лекарства летом - это засада. Даже в поездке со мной это большая проблема - имея совершенно другой режим дня мы постоянно забываем принять. А уж если поедет одна - это вообще надо отменять.

Да, практически без перерывов - только летом доза поменьше.
А вдобавок ещё и трифтазин с циклодолом - всегда, противоэпи в качестве корректора поведения ( то депакин, то финлепсин, то карбамазепин), ну и ещё антипсихотик какой-нибудь - тот эглонил пили, то аминазин.....

А насчет принять вовремя - это дело привычки, и с собой можно брать в таблетницах или в пенал школьный на резиночках ( под них удобно пластиковую пробирку с неулептилом класть).

Скала, а какое поведение сейчас пока бодрствует. Я поняла, что не кричит. Но похоже это на нормативное спокойствие или заторможенность?

Бирма пишет:

А нам начинали с неулептила, но особого эффекта не было, заменили.
И еще, он глушил, но вызывал депрессию и плаксивость, понаблюдайте...

Бирма, а на что заменили?
И АД назначали?

Дрим, перепробовали разное, подошел в итоге сонапакс.

Дрим, НЛ в первые дни всегда седатить будет. Потом седативный еффект ослабевает - рецепторы привыкают к препарату.

Дрим пишет:

Скала, а какое поведение сейчас пока бодрствует. Я поняла, что не кричит. Но похоже это на нормативное спокойствие или заторможенность?

Сегодня до предела снизили норму - до сих пор не спит.
Как я писала утром вообще легла обратно и отключилась. Но через час встала. Мы правда немного ее разбудили, но обычно мы ее по полчаса будим. А тут в 8.30 она встала почти бодро ( первый раз в 7.30)Потом я ушла, но бабушка говорила вполне нормально, не спала, в магазин они вместе схродили, с собакой погуляла.. После дневного приема не легла.

Вечером заторможенности точно нет. Это именно нормальное поведение. С пререканиями ( но без воплей , стука и криков отстаньте, беготни в туалет) сделала матем. и русский. Всегда бы так.
Но сегодня и день необычный - 2 дня она в школу не ходила, тренировку обещала посетить, но прогуляла, к тому же хотела получить комп. Да и вообще вечер пятницы у нас немного легче. Но обычно она отказывается в пятницу делать уроки. В общем, не совсем понятно сегодня - толи лекарство повлияло, то ли все сумма факторов и без него бы она была тихая.. Но вечер спокойный.

На самом деле до след.недели понять насколько лекарство влияет на поведение будет сложно. К среде станет ясно - с понедельника по среду у нее английский - главный раздражитель. Ну и все остальные предметы. До вторника увеличивать дозу не планирую.

Скала, ну не рычит и уроки сделала. Уже ж хорошо!

Судя по всему, дядя невролог переоценил тяжесть состояния девочки. И решил начать с убойного гала. .(

Скала, я вас понимаю. Мне еще супруга в поездку отправить - вообще тишина будет...

Скала, как у дочки дела?

Даже не знаю, что и сказать. Вчера уже хотела сказать, что есть явный прогресс. С пятницы по понедельник у нас не было скандалов! Какое же это счастье! Я прямо вздохнула с облегчением. Даем 10 мл днем и столько же вечером. Ложиться опять замедленно, в сон ее больше по вечерам не тянет, но увеличивать дозу не хочу. Главное, истерить, рычать и орать перестала почти. Уроки делает медленно ужасно, отвлекается и т.д., но явно меньше протестов - не только не орет, но и меньше бегает в туалет и т.д.

Но вчера по английскому было задано аудирование. Я естественно понимала, что перевод полностью за мной, но хотела, чтобы она приложила хоть какие-то усилия, ну хоть выписанные мною простейшие фразы перевела. А она заранее решила, что я послушаю и расскажу ей ( естественно на русском) содержание истории. Ну и когда она поняла, что я хочу, чтобы она приняла участие, а просто так ей переводить не буду - начала истерить. Ну не так громко как всегда, но и орала и рычала даже. Достаточно долго. Хотя уже и вечернюю порцию дали - не засыпала.

Вообще у нее эта проблема давно прослеживается - если задание сложное она даже не хочет за него браться, даже с моей помощью. Она просто решает , что это ей не под силу. Никакие уговоры не помогают. Проблема явно психологическая, но пока не знаю как ее решить. Зато она решает, что даже браться не будет. А когда я настаиваю начинает истерику.

Скала пишет:

Вообще у нее эта проблема давно прослеживается - если задание сложное она даже не хочет за него браться, даже с моей помощью. Она просто решает , что это ей не под силу. Н.

Я думаю это многим знакомо.
Может Вам сейчас пока подбирается лечение и есть хоть какой то прогресс по реагированию со стороны дочки - не форсировать события и не предлагать ей самой участвовать в заданиях, которые ЗАВЕДОМО вызывают реакцию протеста.

Я сейчас вот что делаю со своим.
Он сидит много в компе последние дни.
Ничего запретить не могу. Даже от безобидной фразы может выдать ужасную вспышку.
Так вот, я решила, вообще не буду НИЧЕГО говорить про комп ВЕСЬ день. В любом случае он ФИЗИЧЕСКИ должен когда то утомиться. И когда он под вечер отвалился от компа, просидев часов 10 за ним - я его похвалила, что молодец, что САМ ВЫКЛЮЧИЛ.

Через два дня ( правда нам увеличили дозу феварина и ТТТ виден результат) я уже дала установку - в 21 .00 выключаешь. Сказала один раз. Напомнила в 20.30. И в 20.55. Он сказал, что сейчас ему осталось пройти что то там 7 минут - и сам выключил. Я опять хвалила за то что, он выполнил договоренность - и это несмотря на то, что весь день практически провел за компом.

Такая же методика сейчас в отношении сладкого.

Бесполезно требовать сразу нужного результата. Даже части его. Только мелкими шажками.

На такую схему меня натолкнула статья Осина, размещенная Мышью тут недавно.

Я понимаю, что это очень медленное, поступательное движение.
Также, хорошо понимаю, что без АД все это было бы невозможно.

Скала, вы же сами знаете, психологическе проблемы таблетками не решаются. Нет такой таблетки, чтобы ребенок полюбил ненавистный предмет. Мой, здоровый и в принципе неистеричный ребенок, на особо нелюбимые задания может вопить целый час, переходя от слез к ругани, от ругани к воплям, и обратно.

Да я все понимаю. Но жизнь такова, что иногда приходится сталкиваться с большими и трудными заданиями. И надо ж как-то привыкать их не боятся. И хоть кусочек делать. Пусть даже с моей помощью на 95%.

Вообще настораживает, что дочка очень часто заранее и нагло решает, что это сделаю я. Еще недавно она не хотела делать, ждала помощи, но нагло полностью на нас не перекладывала. А в последние месяцы я ей несколько раз сделала недоступный для нее инглиш, так она теперь хочет полностью на меня его спихнуть. А меня это не устраивает. Поэтому я и не хочу идти на уступки в такие моменты.

Скала, а Вы читали статью.
То что Вы пишите мне более, чем знакомо.
Но я подумала, раз несколько лет не можем справиться, то наверное имеет смысл зайти с другой стороны. Хвалить самый МИНИМАЛЬНЫЙ ПРЕМИНИМАЛЬНЫЙ результат. Понимаю, дорога длинная.
И это заметьте при том, что я вообще не авторитарна со своим была и ранее.

Тут упор - на похвалить нужный нам результат. Искренне.
Вот мой просидел 10 часов у компа и отвалился - я раньше могла откомментить - ну вот просидел весь день, вредно для здоровья, отвалился сил у тебя нет ни на что, это не дело. Вобщем - критика получается.
А сейчас иной подход - ВЫКЛЧИЛ САМ. Это и хвалила. ПОтом задачу усложнила. Конечно я понимаю бесполезно на следующий день требовать - посиди 1 час и все. На следующий день - выключи в 21. Если это получилось - на след день, не включай пока не поешь, зубы, уборка кровати и т.п.

В Вашем случае - достоин искренней похвалы САМ ФАКТ - села делать уроки.
Ну в этом направлении. Также и со сном.

Дрим я все больше убеждаюсь, что у моей плохо с границами. Она сама их совсем с трудом соблюдает. При этом зажатая в определенные рамки она в целом находится, как ни странно, в лучшем настроении, чем когда у нее больше свободы. Она сама чувствует, что с этим вопросом не справляется.

Поэтому если ей дать свободу, дорваться до чего-то - ну никакими похваласи ее контролировать эти свои "запои" не приучу. На данный момент я вижу, что она не может. Ей может и нравится, чтобы ее похвалили, но реально трудно соблюдать договоренности, самой себя останавливать и т.д. Я каждый день в этом убеждаюсь.

Нет, может для большинства это вариант. Вот для меня лично - скорее всего было именно так. А у дочки с этим туго. Ее надо ограничивать и толкать. Пока во всяком случае. При этом самое трудное уловить грань - чуть поднажмешь, недооценишь ситуацию - протест тут же получаешь. Причем так у нее было всегда. Просто сейчас возможностей протестовать у нее больше.

Характерны , например, лыжные тренировки. По осени и в начале зимы. Дочка вообще перестала ходить на неделе, а с выходными ( т.е. со мной) было непонятно - то идет охотно, то скандалит и отказывается. И там на тренировках так же. Но я упорно настаивала на тренировках в выходные. В результате сейчас без всяких скандалов ходит со мной по выходным и в большинстве случаев не ленится. Но вот как вернуть тренировки в будни - ума не приложу. Нажму - опять начнет скандалить, как бы из протеста не бросила вообще.

Сейчас хочу переводить к другому тренеру - а там будут требовать ходить в будни. И вот боюсь, как бы не было отказа. А может наоборот, будет кому ее заставлять, начнет ходить. Тут ньюансов очень много, и я каждый раз гадаю...

Скала пишет:

Ей может и нравится, чтобы ее похвалили,

Так держитесь за это! Вам кажется это естественным, что человеку нравится, когда его хвалят.
Но бывают такие состояния, что и похвала может вызывать раздражение, неверие и т.д.
То есть цените этот инструмент воздействия - пока он работает.

Про границы - во первых у дочки не было диагностировано СДВГ.
Границы - это хорошо. Особенно актуально для младших школьников.
Потом результат правильно выставленных границ - переходит в самосознание. Ну я так крупными мазками.

Скала, но когда Вы пишите про границы - у меня ассоциация с дрессировщиком.
И Вы, мне кажется нацелены на быстрое достижение нужного Вам результата.
Он Вам кажется минимальным по требуемым от дочки усилиям.
Но неуспех в достижении говорит о том, что дочка должна приложить гораздо больше усилий. Следовательно, можно снизить планку ожидаемых Вами результатов.

Просто похвалить за то, что она пошла на тренировку в выходные.
И не выпинывать на тренировку в будни. Посмотреть что будет.
Но тут важна искренность.

Вы понимаете Дрим, все не так просто, к сожалению. Да можно ждать какой-то результат в далеком будущем. Типа ну когда-то может медленно до дочки дойдет, и она типа перестоится. Ну это я так тоже масками крупными. С такими мыслями я очень многое спускала в начальной школе , понимая уже, что ребенок у меня во многом недозрел. Типа есть есть продвижение вперед и ладно. Надеялась, что типа потом догонет, время есть.

Однако, к сожалению, это не совсем так. Девица у меня при всей своей лени не любит быть хуже других. Да я могу обхвалится, но она в состоянии уже себя сравнивать с другими. И к сожалению, сравнение часто не в ее пользу. И теперь стоит вопрос - или я ее подталкиваю, помогая не отставать от других, но зато она делает более менее длинные шаги. Или я ее только хвалю, а она идет крохотными шажками, и отстает все больше?

Очень характерно это в тех же лыжах. Лыжи обожала и занималась с огромным удовольствием. Результаты были хорошие. Потом все сразу сложилось - тренер ушла, лень посетила. 2 года занимается через пень колоду. А ее ровесницы эти 2 года нормально тренировались. В результате, моя переместилась в протоколах вниз, ее обгоняют девчонки на 2 года младше ( что раньше было невозможно). И что? Самооценка падает, настроения нет, к тренеру новому идти тоже побаивается - ей же теперь догонять придется, да еще и работать. Скажите можно лыжи бросить? Можно. Только раньше лыжи были мощным антидепрессантом для нее. И сейчас , когда получается настроение повышается.
Но если лыжи можно бросить, то как быть с отставанием в других областях? В учебе, общении с людьми и т.д.? Если я буду только хвалить, то без моих толчков и требований я сомневаюсь, что на данный момент она сможет не только догнать ровесников, а хотя бы не увеличить отставание. Хотя этим самым толкающим мне ужасно надоело быть. Так хочется просто помогать, а не пинать и не выставлять границы постоянно.

Скала пишет:

Девица у меня при всей своей лени не любит быть хуже других. Да я могу обхвалится, но она в состоянии уже себя сравнивать с другими. И к сожалению, сравнение часто не в ее пользу.

Так не то надо хвалить. Не в смысле - молодец, у тебя способности в английском.
Хвалить - конкретный, пусть самый минимальный шаг в сторону цели.

На Вашем примере.
Не идет спать и до 2-х ночи изо дня в день Вы ее загоняете в кровать, как дикое животное. Результатов нет, кроме негативных.
Что Вы теряете.
Не загоняйте.
Дождитесь пока ляжет САМА. Пусть хоть в 2 ночи. На НЛ сейчас по любому такого не будет. Поэтому удачный момент НЕ загонять,а дождаться что ляжет САМА скажем в 2300. И когда она легла - ПОХВАЛИТЬ этот факт, что САМА легла. Подобрать нужные слова, ведь не 5 ка. Но нужно найти форму. Не фокусироваться на том, что легла ПОЗДНО.

Суть метода - поощрение ЖЕЛАЕМОГО ПОВЕДЕНИЯ.
А не выражение недовольства НЕЖЕЛАЕМЫМ ПОВЕДЕНИЕМ.


Понятно, что когда проблем целый воз, то тяжело все сразу исправлять.
Но, мне кажется, пытаясь выставлять границы - то как Вы это описываете - в лучшем случае, Вы выигрываете иногда тактически (выпнули на тренировку сегодня), но проигрываете стратегически.

Я решила пробовать данный метод.
Почитайте статью, может Вы проникнитесь, и вдруг поможет.
Только на лекарства уповать нельзя.

Скала пишет:

Однако, к сожалению, это не совсем так. Девица у меня при всей своей лени не любит быть хуже других. Да я могу обхвалится, но она в состоянии уже себя сравнивать с другими. И к сожалению, сравнение часто не в ее пользу.

Сравнивать надо не себя с кем то, а себя с самим собой в прошлом например. И хвалить не личность, а отдельные поступки, хоть и минимальные.

Скала, а помните вам ссылку давали на центры психолого-медико-педагогического сопровождения? У вас в округе их четыре, там разве нет детско-родительских групп? Я сама сейчас на такую хожу. Занятия два раза в неделю вечером около трех месяцев. Две трети курса теория без детей, треть - практика с детьми

Ну вообще с протестными детьми всегда нужно помнить, что
сила действия равна силе противодействия.

Дрим, мне нравиться тактика, выбранная вами. Если не секрет, то на какую именно статью вы ссылаетесь. Мне кажется, что Скала, несмотря ни на что, еще в целом контролирует свою дочь. Вот если случиться так, что она не сможет этого делать вообще, тогда уж придется (никуда не деться) менять свое поведение, тогда и поведение ребенка будет меняться.

Скала, может быть это не ваш случай, но все же цитата (бывает и такое):

"Но есть и другая причина невнимательности – снижение энергетической активности мозга. Исследования физиологов выявили ряд особенностей у детей со сниженной активностью. К 7 годам у здоровых школьников начинают множиться связи между клетками в головном мозге. Возникают все новые и новые связи между правым и левым полушарием, что ведет к созреванию левой лобной доли. Левая лобная доля отвечает за развитие мотивации, контроля поведения, эмоций. У детей со сниженной активностью отмечается снижение электрической активности мозга в этих отделах. Кроме того, у них зачастую плохо функционирует и подкорковая система, которая оказывается неспособной обеспечить ребенку адекватный энергетический потенциал.
У детей со сниженной активностью кровоток в этой зоне оказывается заметно сниженным, а при интеллектуальной нагрузке вместо увеличения он падает до минимума. Чем больше ребенок старается, тем быстрее наступают истощение, зевота, сонливость.
Таким образом, трудности в обучении у детей с дефицитом внимания обусловлены особенностями функционирования головного мозга, а не их ленью и нежеланием учиться".