Я потому и уточняю. Прогноз при Каннере-штука очень и очень зыбкая.БОльшинство детей не компенсируются. И потому нельзя всех под одну гребенку по возможностям.Это обманчивое ощущение. И психиатры все же разделяют РДА и спектр.Я с ними согласна.Тяжесть течения разная.Воспримчивость разная.

Е.К. Осин не разделяет, к примеру, как видно из цитат выше
Всех никто не гребет под одну, спектр очень разнообразен
на мой взгляд, скомпенсировать полностью аутиста не получится - он всегда останется аутистом, но помочь частично - вполне

Елисей Осин - диф. диагноз аутизма и шизофрении

http://www.forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1125924&postcount=16

И еще по теме, как психиатры делят аутизм и аутичные черты

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=193083

(по-моему, в первом сообщение, мнение детского психиатра выражено достаточно понятно)

Девочки, мои пять копеек. Проблемы сна у нас решил кортексин, 10 инъекций в возрасте трех лет. Очень советую. Я кому-то сказала, и уже двое человек мне ответили, что у них тоже ребенок стал спать после кортексина. Может он лечит какой-то участок мозга, отвечающий за сон. Может снимает ВЧД - не знаю, но эффект был сильный и сразу.

Рыська пишет:

Девочки, мои пять копеек. Проблемы сна у нас решил кортексин, 10 инъекций в возрасте трех лет. Очень советую. Я кому-то сказала, и уже двое человек мне ответили, что у них тоже ребенок стал спать после кортексина. Может он лечит какой-то участок мозга, отвечающий за сон. Может снимает ВЧД - не знаю, но эффект был сильный и сразу.

Рыська, советовать препараты может только врач и на очном приеме. Моему ребенку, например кортексин не пошел.

Я же не прописываю им, насильно не пихаю, а рассказываю что помогло нам. Как вы предлагаете: читать что люди мучаются, и не рассказывать что нам помогло в таких же обстоятельствах?

Вы советуете препарат, потому что помогло именно вашему ребенку. Другому ребенку этот же препарат может навредить. Вы не несете никакой ответственности, а ребенку может быть хуже.
Если ребенок мучается, его ведут на прием к врачу, но никак не советуют в интернете что пить и что колоть.

Рыська, прочитайте п.9 Правил форума

Рыська, у нас ЕСТЬ тема про препараты отдельная. В т.ч. Про Кортексин. Какое отношение к данной теме про АВА имеет ваш совет колоть кортексин детям? Т.е. Ваш личный отзыв вы можете оставить именно в подходящей теме.

Девочки, я что-то не понимаю... Вот вы сидите на лавочке, две мамы жалуются друг другу что их дети, с таким же диагнозом как у вашего ребенка, не спят. А вы год назад пролечили своего каким-то препаратом. Так неужели вы молча поднимитесь и уйдете, не сказав им что именно помогло вам? И неужели вы думаете, что мамы ринутся домой и не консультируясь с врачом вколят своим детям то, что им сказала первая встречная?
Агава, а вы предлагаете по сути вот что. Две мамы беседуют, а третья знает препарат, который может помочь, но не говорит им, а уходит на какую-то далекую от них лавку, где обсуждаются препараты, и там выкладывает свою инфу. Потому, что положено там.
Вы чего в меня вцепились? Если мне кто-то скажет, что ему помог, скажем, винпоцетин, я приму это к сведению, спрошу у пары-тройки врачей, у других мам, и тогда дам. По вашему получается, что газеты и журналы, которые печатают какие-то и народные рецепты, и медицинские статьи, что вот, дескать, кортексин помогает при проблемах речи, или пирацетам при ЧМТ - все преступники. Это же общая информация, а ну как кто-то примет без спрашивания доктора и ему станет хуже? Не надо рассчитывать, что другие мамы дурнее вас. Еще раз повторяю: кортексин помог нам решить проблему со сном. Я три года не спала, так как не спал мой ребенок. Кортексин вылечил эту проблему. Все. И хватит мне тут указывать что делать. Я такая же мама как и вы и тоже имею право делиться тем, что нам помогло.

Только не надо хамить, уважаемая Рыська, специально для Вас скопировала из Правил форума

Цитата :

Пожалуйста, помните, что советы других родителей и онлайновых специалистов не заменят помощи специалиста, занимающегося конкретно вашим ребенком. Не назначайте самолечения. Не ставьте диагноз самостоятельно. Не давайте и не принимайте онлайновых советов по медикаментозному лечению; для этого нужна подробная очная консультация у специалиста.

А это Ваше

Рыська пишет:

Девочки, мои пять копеек. Проблемы сна у нас решил кортексин, 10 инъекций в возрасте трех лет. Очень советую. Я кому-то сказала, и уже двое человек мне ответили, что у них тоже ребенок стал спать после кортексина. Может он лечит какой-то участок мозга, отвечающий за сон. Может снимает ВЧД - не знаю, но эффект был сильный и сразу.

Вы можете написать отзыв, но не советовать.
Вам, конечно, совершенно не интересно, но моему ребенку, повторяю, от кортексина стало хуже. Но это, разумеется, мелочи...

Прошу прощения за офф

Рыська вы читать умеете? Даже если я глупее вас, но еще раз повторяю - отзывы о препаратах - в соответствующих ТЕМАХ.
http://www.sdvg-deti.com/t287p870-topic
Только попробуйте читать НЕ между строк и не фантазировать при прочтении етого поста.

Рыська, вам вежливо сделали замечания по существу и в соответствии с Правилами форума, которые обязаны соблюдать все участники. На форуме уже встречались случаи самолечения. Мы не можем препятствовать людям заниматься самолечением, но считаем такой подход неверным, не имеем права его пропагандировать и ни в коей мере ему способствовать. Это прописано в п. 9 Правил:

Цитата :

Пожалуйста, помните, что советы других родителей и онлайновых специалистов не заменят помощи специалиста, занимающегося конкретно вашим ребенком. Не назначайте самолечения. Не ставьте диагноз самостоятельно. Не давайте и не принимайте онлайновых советов по медикаментозному лечению; для этого нужна подробная очная консультация у специалиста.

Рыська пишет:

Проблемы сна у нас решил кортексин, 10 инъекций в возрасте трех лет.

Здесь - да, вы поделились личным опытом. Не запрещено.

Рыська пишет:

Очень советую.

А это - не что иное, как совет по лечению чужих детей. Лечебные рекомендации компетентен дать только врач и только оффлайн.

Рыська пишет:

Агава, а вы предлагаете по сути вот что. Две мамы беседуют, а третья знает препарат, который может помочь, но не говорит им, а уходит на какую-то далекую от них лавку, где обсуждаются препараты, и там выкладывает свою инфу. Потому, что положено там.

Рыська, Агава - модератор, попросила вас оставить отзыв в более подходящей теме. Никакого криминала в Агавиной просьбе не было. Мы нередко даем ссылки на релевантные темы, просим писать там, делим темы, объединяем их на свое усмотрение - с целью упорядочить темы, чтобы желающим было легче найти нужную тему и информацию.

Цитата :

Вы чего в меня вцепились?
...
Не надо рассчитывать, что другие мамы дурнее вас.
...
И хватит мне тут указывать что делать. Я такая же мама как и вы и тоже имею право делиться тем, что нам помогло.

Подобный тон у нас не принят. Вам никто не хамил. Модераторы и админы следят за порядком и имеют право указывать.
Пункт 23 Правил гласит:

Цитата :

Пожалуйста, относитесь друг к другу с уважением. Категорически запрещаются обсуждение личности участников, выяснение отношений, ненормативная лексика, хамство, пререкания и оскорбительные высказывания в адрес модераторов, администраторов и других посетителей. Также запрещен троллинг - создание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, холивары, конфликты между участниками и т.п. На форуме не приняты навешивание ярлыков, обобщения, выводы, негативные высказывания как об отдельных людях (об их личности, профессионализме, квалификации и т.п.), так и о любой системе (медицинской, общеобразовательной, государственной и т.д.) в целом. Такие сообщения могут быть удалены или отредактированы модераторами или администраторами. Участник форума, оскорбленный сообщением другого участника, должен не вступать в публичный конфликт, а немедленно сообщить об этом администраторам. Посетители, ведущиеся на провокации и демонстрирующие в ответ конфликтный стиль общения, несут за это ответственность так же, как и нарушители.

Выношу вам первое предупреждение за нарушение Правил.
Прошу принять все выше сказанное к сведению и прекратить выяснение отношений.

Пеппи, я не давала советов заняться самолечением. Даже близко этого не было.Я сказала: "Нам помог кортексин. Очень советую". Да, я советую обратить внимание на препарат.
И я не считаю, что люди на этом форуме глупее меня. Тут мамы именно думающие, ищущие, читающие, и прямо оттого что рыська упомянула препарат, сказала что советует, они побегут и поставят детям незнамо что? Я так понимаю, они запомнят название и спросят своего врача...
Другие мамы в топиках о лекарствах и пишут: "Нам помог пантогам. Я бы на вашем месте своему дала". И ничего, Агавы на них нет... Только из-за того, что они в "правильных" топиках? Но ведь и там советы о препаратах должны быть убийственны, как и мой. А вдруг послушаются и побегут давать детям пантогам без рецепта врача? Есть некое лукавство в рассуждениях о топиках... Либо нигде тогда не надо давать советы, коль они опасны, либо везде можно давать...

Если ошибка состоит только в том, что я не в том топике написала, то... а как тогда вот эти мамы, мучающиеся с детьми неспящими, узнают, что нам помог кортексин? Это им надо все топики прочитать о лекарствах, чтобы найти мое ценное мнение?
Пеппи, и еще я не могу понять где вы видите хамство? Тут были какие-то оскорбления? Я защитила себя. Не наступила, не обозвала, а просто защитила СЕБЯ. Сказала что имею право на свою точку зрения. Это разве хамство? Это может быть неправильная позиция, может быть вызывающая позиция, но назвать это хамством - слишком.
И еще. Мне вполне хватает читать такие форумы. Я зарегистрировалась из самых благих побуждений - помогать людям. Нам и еще одной моей знакомой реально очень сильно помог кортексин, моей дочери также помогли другие лекарства, и я, читая как мамочки взывают: девочки, нам назначили то-то, принимать или нет, че-то я боюсь... Так вот, читая это, я не могла утерпеть, очень хотелось развеять материнский страх, удержать от ошибки не-давания лекарства, и я зарегистрировалась. И написала наш опыт. Ну и вы возьмете и меня с форума выкинете... Я как читала так и буду читать. А вот какие-то мамы не получат нашего опыта. Он у нас не только лекарственный, мы сейчас занимаемся нейрокоррекцией, и я бы тоже описала какие успехи... Еще я материалы по нейрокоррекции рассылаю бесплатно людям, правда на другом форуме, там речь зашла про это.... Так вот я хочу спросить: из-за того, что ко мне придрались две женщины, у которых по понятной причине нервы расстроены (не исключаю и себя, у нас у всех одно горе), теперь давайте насыплем маме больного ребенка Рыське еще дегтя в бочку, выгоним ее...
Да флаг в руки, девчонки. Я такое горе переживаю, что факт что меня вытурили с какого-то сайта - это просто ничто. Агава, а вам должно быть стыдно. Пеппи вас защищает как коллегу, но вы цепляетесь ко мне уже не в первой теме. Уж простите, но я вот колю себе время от времени B6,B12, и помогает. Я не цепляюсь к людям. Это ничего что я не в том топике советую? И что я не врач? Стыдно вам себя так вести. Вы просто вцепились в меня уже во второй теме, и злость свою на мне сгоняете. У вас доминантная натура, вас в каждом топике больше чем всех матерей вместе. Вы самая правая, самая умная, самая знающая, как я поняла. Ну что могу сказать. Вы хотели скандала, вы получили его. Вы думали оттого, что вы тут админ, я буду сидеть и ваши дурацкие высказывания пережевывать.
А теперь, Пеппи, давайте - карайте.

Рыська, вы хамите в каждой второй строке. Для чего оставлять отзыв о лекарстве в теме про АВА-терапию, абсолютно непонятно. Если немножко подумать, то можно было бы прийти к выводу, что именно ТУТ отзывов про кортексин искать не будут.

Нет, Агава, я смелая просто. По жизни. Меня за это люди очень уважают. Говорят: "Вы наша Жанна Д'Арк". И это в стиле письма чувствуется. Не хамство, а отсутствие заискивания.
Я просто поражена вот этим всем... Тем, что человек посоветовал обратить внимание на хороший препарат от расстройства сна, и его терзают и грозят выгнать с форума.

Рыська, вообще-то Пеппи и Мышь не только админы, но и хозяйки форума. Это так, к слову.

Не нравится отношение к Вам Агавы - пишите админам, жалуйтесь. Скандалы нам не нужны. На личности у нас переходить не принято.

"Бедные мамы, которые останутся без Вашего совета" по кортексину или нейрокоррекции, просто прочитают соответствующие темы. Там не одно мнение, а минимум несколько десятков. . Если предложение высказываться в соответствующих темах Вы воспринимаете как терзания, то тут уж не знаю, чем помочь. Кстати, про нейрокоррекцию тоже тема есть. Читайте, пишите.

Рыська, иногда стоит подумать. импульсивность не есть смелость.

девушки, ну что вы в самом деле
По-моему, вопрос, из-за которого разгорелся спор, выеденного яйца не стоит
Рыська написала эмоционально, от души делясь знаниями, Агава и Галатима ее поправили, ну и ладно уже, хватит копьями махать
Рысенька, вы успокойтесь, никто обижать вас преднамеренно не хотел. Агава строгая, но справедливая.

Рыська
Обратите внимание-60 страниц про кортексин.
Наверное, ваше сообщение,что есть такой помогающий препарат немножко запоздало. Не обижайтесь и воспринимайте все спокойно,мы иногда все неправы-я в случае какой то своей ошибочной фразы говорю "извините" и принимаю к сведению.

Да, про кортексин пишут, я читала, у вас много про это. Но не упоминается что он помогает спать. Мамы обсуждают просто помог-не помог, внимательность повысилась-не повысилась. А у нас он дал интересный результат - стали спать и...петь. Ну и я поговорила с другими, оказалось и у них стали дети спать. Я и написала про этот эффект. Тут говорили, тут и написала. А что им, потом среди 60 страниц это искать? Ну если бы я в правильном месте написала...
Ладно. Действительно уже хватит про это. Мирись-мирись больше не дерись.

Рыська, вас чрезвычайно неприятно читать. Говорить "Карайте" админу - все равно что прийти в чужой дом и нахамить его хозяину за то, что он попросил вас сделать что-то в соответствии с заведенными в доме правилами. Правила вывешены на входной двери, но вы не потрудились их прочитать и тем более выполнять, считая себя вправе спорить и грубить хозяину.

Я процитировала, где именно и какие Правила вы нарушаете.
Вы чересчур резко отреагировали на безобидную просьбу Галатимы и Агавы, как следствие - на пустом месте раздулся никому не нужный конфликт.
Процитированные строки к смелости никакого отношения не имеют. Никто здесь не придирается к людям только за то, что им хватает смелости высказывать собственное мнение.
Никто не сыпет вам дегтя и не выгоняет.

Личный опыт - это "препарат помог моему ребенку в том-то и том-то". А выражения в духе "Советую такой-то препарат", "Я бы на вашем месте дала" и т.п. являются уже РЕКОМЕНДАЦИЯМИ. Кто и как воспримет лекарственные советы - мы не знаем, я уже писала, что нам встречались случаи самоназначения и самолечения и мы считаем себя не вправе способствовать такому подходу. Запреты на лечебные рекомендации приняты на многих форумах, в т.ч. медицинских: т.е. даже врачи не имеют права советовать лекарства в онлайновых консультациях.

Если кто-то где-то написал: "Нам помог пантогам. Я бы на вашем месте своему дала" - и мы не отреагировали, будьте добры, дайте ссылку.

Админы и модераторы следят за выполнением Правил, которые призваны обеспечить на форуме порядок и атмосферу доброжелательного общения. Вы же продолжаете нарушать Правила:

Цитата :

Участник форума, оскорбленный сообщением другого участника, должен не вступать в публичный конфликт, а немедленно сообщить об этом администраторам.

Цитата :

Запрещено обсуждение администрации форума и ее действий.

Еще раз прошу принять к сведению и прекратить конфликтовать.
Искренне надеюсь на ваше понимание.

А можно вернуться к теме??))

С большим интересом прочитала. В свое время я использовала не всю методику, а общие принципы, что ли ))

Интересоваться начала когда нам около 3 лет поставили РДА. Я была совершенно несогласна с диагнозом, но читать про него стала еще больше. Одна из первых книг была по сути худ литературой. "услышать голос твой". Кстати в ней как раз написано, что эта методика наиболее эффективна как раз при раннем начале занятий.

По поводу того что не ставят диагнозы у нас такие до 3-5 лет... Нууу может быть. Однако в то время - время массированного изучения разных авторов и литературы был мною прикуплен двухтомник Детская Психиатрия. В котором подробно были описаны ранние признаки аутизма у детей. Начиная с возраста до года.

Кстати книжка была чрезвычайно полезна и главой "нарушения сна у детей". У моей дочки наблюдались устойчивые стереотипии исключительно во сне. И этот факт, как мне показалось, являлся маркером для тех специалистов, которые склонились к тяжелым вариантам диагнозов.
С большим для себя удивлением я выяснила , что большая часть специалистов имеет очень поверхностное представление об этой теме. По настоящему глубоко эту тему описывали лишь два автора - Голдберг и Ванштейн. Они делили нарушение сна по типам и даже стереотипии внутри делились по типам и описывались возможные причины и диагностическое содержание. Так вот именно тот тип стереотипий, который имелся у дочери - не имел ни выясненных причин, ни диагностического значения.... А ведь его считали маркером аутизма или органических нарушений...

Возвращаясь к теме АВА - я считаю, что эта методика незаслуженно игнорируется... В ней есть смысл не только для детей с нарушениями аутичного спектра.
Конечно так глубоко, как Реквием я в нее не погружалась, у нас все таки превалировал ЗПРР как диагноз на тот момент.

Я это пишу к тому, что тут звучали обвинения в рекламе... Не думаю, что это реклама. Это очень интересная тема. И мне очень любопытно узнавать как успехи у тех, кто занимается с детьми по этой методике. Мне в принципе уже не надо )) но познавательный интерес остался.

А почему Вам уже не надо?
Ребёнку сняли диагноз? Полностью реабилитировался/социализировался?

Сложный вопрос Что значит полностью? Это будет понятно когда дочке будет лет 30... Что в итоге получилось и какое место в этом во всем занимает ее диагноз.
С точки зрения форума - наверное да. Реабилитировалась.

История краткая моя здесь http://www.sdvg-deti.com/t15175-topic
Переписывать долго