Игорь Олегович, простите меня, если задам некорректный вопрос. Я иногда читаю форумы Русмедсервера, и неоднократно встречалась с неодобрительной оценкой Центра "Прогноз" врачами, консультирующими на нем. Вот , например, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29717&highlight=%EE%F1%F2%E5%EE%EF%E0%F2%E8%FF .
Как Вы думаете, с чем это связано?

Ангел, можно я встряну?
Я ничего не буду говорить про клинику "Прогноз", ибо знаю из нее только нашего уважаемого консультанта, и то заочно . Но на форумах Русмедсервера существует очень своеобразная манера консультировать, не первый раз с этим сталкиваюсь. Нашу Меламори там вовсе забанили, когда она стала спрашивать, за что они ругают кортексин.
Иногда у каждого из нас возникает желание получить онлайновую консультацию; так вот - почитав, как отвечают специалисты на этих форумах - я желание получать у них консультации утратила навсегда

Мышь, мне тоже манера консультаций кажется какой-то странноватой: слишком уж категорична! Все, что не согласуется с их взглядами, не имеет права на существование. Просто я подумала, что это - мой, дилетантский взгляд , и мне хотелось бы услышать мнение специалиста.

слушайте, вот я навскидку прочитала несколько тем
"у вас все нормально, МРТ делать не надо, нужны развивающие упражения" (а вопрос стоит - обращаться к нейрохирургу или не обращаться; выходит, даже и МРТ делать не надо)
"все записи невролога забудьте"
"массаж не нужен, лечение тоже"
Мне страшно нравится этот дискурс при онлайновых консультациях. Смелые люди тамошние доктора, однако.
К слову сказать, есть такая штука - кодекс этики врачей Рунета.
в нем есть такой пункт:

Цитата :

Интернет-врач (медицинский сайт) не вправе публично ставить под сомнение профессиональную квалификацию другого интернет-врача (медицинского сайта) или каким-либо иным образом его дискредитировать. Профессиональные замечания в адрес коллеги должны быть аргументированными, сделаны в не оскорбительной форме.

и еще несколько пунктов - например, о недопустимости назначения лечения через интернет... не знаю, как там с отменой лечения...
но если бы они хотя бы говорили что-то вроде "на мой взгляд"...

А может там и не врачи вовсе? Или врачи которые учились онлайн и дипломы у них онлайн??? :wink1

Цитата :

Нашу Меламори там вовсе забанили, когда она стала спрашивать, за что они ругают кортексин.

подтверждаю

:D :D

Мамадена пишет:

А может там и не врачи вовсе? Или врачи которые учились онлайн и дипломы у них онлайн??? :wink1

:D Очень похоже!!! А с другой стороны грустно, ведь ответственность за консультации - тоже онлайн..

Прошу меня простить, но ссылку дать не мог - публикация потерялась где-то...



Позавчера мне позвонил друг, которого я всегда считал умным и очень проницательным человеком, не подверженным рекламе и дешевому PR.

- Игорь, привет. Слушай, посмотри моего ребенка, у него скоро плановый осмотр и надо «шлепнуть» штамп в карту для дет.сада…

- ОК. Я запишу тебя к нашему врачу хх ххх.

- А ты не можешь сам посмотреть?

- Зачем, ты же знаешь, все по командировкам болтаюсь, методики внедряю и т.п.., а новые схемы лечения и препараты могу не все знать… Но как скажешь…

- Да, спасибо… А то жена про этого врача много негатива в инете нашла,… побаивается…

- ?!!!???!!!

- Я брошу на мэйл ссылку.



… И вот я нахожу: форум, раздел про наш центр и далее… доктор такой-то хам, другой пьяница, оборудование старое и т.п. Тут же нашелся советчик, разрекламировавший другое (гос., кстати) учреждение, врача грамотного и т.п. – «вот, дуреха, иди туда, там истина»… Ну и «дуреха» сходила, конечно, и была смертельно довольна.



Вот, думаю, надо же быть дураками, так «шить белыми нитками». Классическая схема: PR-anti-PR. Я посмеялся… Сначала. Но задумался.



Перезваниваю:



- Привет. Посмотрел твою ссылку – разве не видно, что «из тех» в «Прогнозе» никто и не был (видны фактические ошибки), а просто другие «люди2, по-детски как-то, себя рекламируют?

- Да? Правда?



«Ой-ой» подумал я.

Нам всегда казалось очевидным, что для публикации отзывов о центре надо использовать его собственную гостевую книгу! Это, например, может удовлетворить недовольство от посещения нашего врача и поможет сделать центр лучше! Видит бог, не одного «негативного отзыва» мы НИ РАЗУ НЕ УДАЛИЛИ! Даже не самые объективные. При недовольстве вам могут вернуть деньги – без вопросов! При сомнении в диагнозе организовать (бесплатно) консультацию другого специалиста (профессора, не аффилированного нам).

Потом, любому ясно, что фразу «не ходите в «Прогноз»» мог написать только недобросовестный конкурент. Ведь это неправильно, ввиду множества причин.

• Наши специалисты всегда готовы защитить свои диагнозы или заключения диагностики, а также оправданность назначенного лечения на любом консилиуме – но ведь надо знать конкретику!
  
• Ставить врачей, работающих в центре «Прогноз», под один знаменатель, отзываясь негативно, может только человек, пытающийся нанести лишь финансовый вред организации. Ведь это более 60 человек! Среди них профессора, доценты, доктора и кандидаты медицинских, биологических, психологических наук, преподаватели всех медицинских ВУЗов СПб, сотрудники ведущих НИИ…
  
• «Прогноз» отметил свое 20-летие в декабре 2008 года. Трудно представить себе существование медицинского центра (без единой копейки государственных средств!), занимающегося «ерундой» в течении 20 лет…
  

Любой разумный человек, желающий помочь, напишет: не ходите к тому-то. Он поставил такой-то диагноз, а тот-то (другой врач) поставил такой-то (другой, правильный).

Но вы такого нигде не найдете!.. Будет так: «ТАМ (в «Прогнозе», на марсе, где угодно) нам наставили кучу диагнозов/ не выявили очевидного, а вот я пошла к подруге, то же врач, (так можно было там и лечиться) сказала, что все не так…» В суд бы такую подругу и пусть мотивирует свое «все не так». Но в РФ сделать это крайне сложно, да и не принято во врачебной среде. Очень бы не хотелось превращать нашу страну некую карикатуру на «запад», но поскольку любой врач «за глаза» может облить грязью коллегу, то выбора, похоже, скоро не останется…



Меня заставило написать эту статью не опасение за благополучие нашего центра, а предчувствие угрозы, нависшей над таким несравненным информационным ресурсом и просто великолепной идеей, как Интернет.

Система открытой электронной почты практически уничтожена огромным количеством спама. Большинство пользователей, полагаются на спам-фильтры (встроенные в почтовые серверы) и не видят масштабов проблемы. Но для администраторов публичных адресов электронной почты уже видят «начало конца».



Обращаюсь ко всем! Давайте не будем убивать Интернет (поверьте, не так уж сложно и дорого нанять 10-15 школьников и посадить их «постить» пасквили на конкурентов и безумную благодарность в свой адрес). Он очень нам нужен. Давайте сделаем медицинскую помощь лучше! Если вы побывали в мед. центре (это касается не только «Прогноза») и вам что-то не понравилось – свяжитесь с администрацией, добейтесь уточнения диагноза, коррекции лечения.



В случае нашего центра это можно сделать по эл. почте: 7771616@gmail.com или разместив информацию в гостевой. Пожалуйста, укажите дату посещение и фамилию врача. Заранее спасибо!

Спасибо!!!! :l4:

Игорь Олегович! Спасибо огромное! Какой исчерпывающий и искренний ответ!!

Игорь Олегович, приводила ребенка на обследование в "Прогноз" в Москве 9 мая, информации много, поэтому сразу разобраться не смогла.

Не могли бы Вы расшифровать данные вашего исследования (невропатолог, которая консультировала моего парня, на этом как-то внимание не акцентировала, а мне не все понятно)

Акустические вызванные потенциалы
ABR (VI)
Периферический слух в пределах нормы.
Асимметрия. Амплитуда ВП снижена - что это может означать?????????
Центральное время проведения увеличено ???????????????
Скорость обработки речевой информации - умеренное замедление - снижен фонематический слух.
Умеренно-выраженное вовлечение ствола головного мозга. ?????????????

Если можно, расшифруйте.

Заранее спасибо.

Расшифрую, конечно. Более того, думаю, что это заключение написал я)
Хоть пациенту это знать совершенно необязательно (информация специальная)... Амплитуда - количество отвечающих нейронов на данном этапе переключения. Малая амплитуда означает подострую нехватку кислорода (это если совсем примитивно). Асимметрия - половины ствола иозга неравномерно кровоснабжаються. Заключение - у-в вовл. ствола - значит, что проблемы есть и неврологу стоит обратить на них внимания. Уверен, что он это и сделал...

Рыжая пишет:

Игорь Олегович, приводила ребенка на обследование в "Прогноз" в Москве 9 мая, .

Игорь Олегович!! Ну как же к Вам попасть в Москве???

Увы, ко мне никак. На выездах я работаю как врач функциональной диагностики. Конечно, посмотретть на меня вам удастся (даже скорее всего поговорить пару минут)), но лечащим врачом будет наш невролог. Я не веду пациентов, т.к. часто отсутствую, занимаюсь наукой и т.п. - это мешает сконцентрироваться на отдельном пациенте, назначить ему оптимальную лекарственную схему и т.п...

""""""
Вы нарушили правила Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера


Уважаемый(ая) Efimov,

Вы нарушили правила на форуме Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера.

Причиной нарушения стало: Оскорбительные высказывания в адрес модераторов форума

-------

-------

Количество баллов за нарушение: 10. В зависимости от количества активных (действующих) баллов нарушений определяется продолжительность блокировки доступа на форум. При 10 баллах доступ для публикации сообщений блокируется до тех пор, пока сумма баллов активных нарушений не станет меньше 10. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

Ваше сообщение:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=755916

Цитата:

Уважаемые господа Ноговицин и Самойленко! (заранее прошу меня простить, если под этими именами выступают не их офф-лайн обладатели) Я невролог, работаю в медицинском центре "Прогноз". Ответственно заявляю, что ни разу в своей практике не назначил гирудотерапию или остеопатию. От своего имени и имени моих коллег, требую опубликовать публичное опровержение ваших слов об организиции, в которой кроме меня работают более 60 человек (на данном этапе, достаточно этого форума). Среди них профессора, доценты, доктора и кандидаты медицинских, биологических, психологических наук, преподаватели всех медицинских ВУЗов СПб, сотрудники ведущих НИИ… Если вы, заочно (что, само по себе, непрофессионально и неэтично), судите о назначениях, сделанных врачом, то удосужтесь указать его фамилию и будьте готовы отвечать за свое суждение. Вы же, говорите о крупной организации с 20 летней историей и запросто порочите всех ее сотрудников - работающих и работавших! С таким же успехом, можно судить, например, о медицине г.Москва, или консультантах вашего сервера... Впредь прошу осмотрительнее относиться к подобным вещам. В противном случае, предупреждаю о намерении решать подобные споры в судебном порядке. С уважением, Ефимов И.О.

С наилучшими пожеланиями,
Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

__________________
Василий Юрьевич Ноговицын

"""""

)

Мое сообщение провисело 6 часов и в 9.38 его. г-н Ноговицин удалил. А, интересно, что должен нормальный врач делать в 9.38?)
Я, вот, в свое удовольствие, в данный момент, болею ветрянкой)))), но с ума схожу от необходимости быть на работе...

Какая прелесть

Это не прелесть, а позор. Нам, врачам... И увы, часть ответственности на мне - я чувствую себя виноватым за то, что в это вас втягиваю! Но как иначе? А юристам я уже позвонил - терпение кончилось...

нет, положительно, я становлюсь фанатом русмедсервера. Волшебные, волшебные доктора
и как умело администрируется форум, есть чему поучиться
я тут с каждым несогласным вожусь, объясняюсь, баню только когда уже всех допечет... конфликты решаю в личке... а тут - хобана, оскорбление модераторов, бан.
Очень надеюсь, что у вас получится что-то сделать.

Игорь Олегович, выздоравливайте и не расстраивайтесь.
А эти интернет-баталии... знаете, собака лает - караван идет.
Тем более, что большинство форумного населения уже в курсе что подобные высказывания - субъективны, да и лживых сообщений немало.